对这种架空式的奇幻冒险真的没有一点抵抗力,来自深渊这部作品里有许多概念化的意像和有趣的设定。
例如阿比斯深渊本身,仔细看阿比斯的地图,类似于女性的子宫,亡骸之海是羊水,有去无回之都便是子宫,从某种意义上来说这象征着大地母亲的概念。
而莉可前往深渊寻母,母亲生下子女,孕育出生命。
这就暗示着莉可的行为包括整个深渊的探索行为都一场人类追根溯源的行为,而追求本源本就不是一件平平顺顺的事情,可以参考《异形前传普罗米修斯》。
另外奈落=母亲,但母亲不代表“慈爱”,母亲既然代表着“创造生命”,那么也代表着“毁灭生命”,可以参考在许多文明神话传说中对于女性造物主的描述。
例如希腊神话中的盖娅,起源于混沌与无序,不仅仅创造众神与人类,同时也是许多恶魔与邪神的先祖。
具体可参照:b站up主视频在第一季里莉可表现出了对深渊极强的探索欲。
这不仅仅是寻母心切,也不仅仅是自身的愿望,也有受到大环境的影响,这也是我觉得深渊最有魅力的一点。
故事里整个世界都陷入到对奈落的追逐中,从普通平民小白到诸位白笛大神,乃至世界各国。
作者描绘出了一个有关探索的舞台,每一个对深渊都有着发疯般的狂热,奈落之底有什么秘密?
又有哪些奇迹般的遗物?
一切越是未知,对人类那颗好奇心的诱惑就越是强烈,所以两千年以来,无数的探索家以及冒险者只身前往这无底的黑洞,进行有去无回的旅行。
试想着我们的先祖,亿万年前走出山谷的类人猿们,在璀璨的星空下,前往未知的黑暗时,也是怀着这种热切的心情前进。
这种不顾一切探索根源的好奇与冲动,从古到今,本就属于人类的本能,本就极具浪漫。
作者一遍又一遍不厌其烦地重复着这份冲动,贯穿了整个故事的前尾。
可是偏偏探索未知的代价,永远不可能很轻松很容易。
只有熬过深魂的黑暗,才能看到黎明的曙光。
本剧中最具人格魅力且最具批判性的反派角色——黎明卿,便是如此。
黎明卿几乎是纯恶的代名词,现实维度中他所有的极恶他都犯过,人体实验,虐杀,饲养儿童等等,这样一个人物是应该下地狱的,但有争议的是他所做却给大部分人类带来了益处——探索了深渊深处的究竟,满足了人类总体一定程度上的求知欲。
这样一个牺牲小部分让大部分人获利的电车难题出现在黎明卿身上。
但黎明卿做这些事情可不是为了大部分的利益,而是他那变态般的精神信仰——对深渊探索的着迷。
为了探索奈落之地他可以不顾一切,他虽然爱着他的孩子们,虽然也清楚地每个孩子的名字,但是深渊对他的诱惑显然超越了一切,他不惜把自己做成笛子,这点也是他从科学家突破到疯狂的科学家的界限。
他泯灭了人性,把“爱”作为“工具”把孩子作为“弹药包”,以至于专业获得了“深渊的祝福”。
他甚至在“死”之前,他那颗探索之心都在和莉可共鸣——“你用了所有的力量,所有的知识,才让这场演出是如此精彩,我真是难掩感动。
你们的祈祷,迫切希望前进的勇气,都胜过我的所有。
虽然很可惜,身体被你们杀死了,但和你们相遇,是无可替代的喜悦,你们继续前进,才是我所有的愿望。
对于黎明卿这样的人不需要用单一的评价标准去决定,他说白了就是个疯狂的科学家,在他身上你可以看到最纯粹的探索欲望的呈现。
相信在人类历史上所有的探索冒险都是如此,都无可避免地要丢弃人性,而知道这一切都是必须经历的,却选择主动踏入那里变成恶魔的黎明卿,这个塑造实是太有魅力。
基于个人的一些经历,有段时间特别讨厌这两个词语,许多时候想到它们是生理性厌恶的程度。
我是恐惧型依恋的人或许原因也不止这一个,总之我变成了十分扭曲的人。
殊不知自己做出的许多出于“善良”“正能量”的选择,实际上带来了更深的罪恶……(会不会太中二了。
感觉又得有一些人说是因为我没用呢)于是我后来尝试换一种理解方式让自己好受一些,不再那么执着价值观评判……自己大概是有些圣母心在身上的吧,加上有意让自己从客观没有情绪的角度出发看待世界,现在我变成了,很难很难再纯粹的批判一个人的对与错善与恶了许多批判黎明卿的人,你们如果现实中遇到了这样那样的“坏人”,可是他们还没有伤害到你自己,而你如果要去制止他制裁他,是需要付出许多的甚至有危险。
你,会去努力做这些事情吗?
抱歉对于绝大多数人我很悲观,我觉得你们不会真的付出行动,可能嘴上指责几句骂几句你们就心满意足了。
但是表明这种反抗抵制“坏人”的态度,对你们自己很有好处,为了维护保卫自己的利益。
仅仅是这样而已……不是只有明晃晃的,摆上台面讲的,才是罪恶……某些维度上讲,黎明卿做的事情真的没有现实世界里上演的那样血腥与残酷,可你们对后者毫无知觉
整体感觉,并不是很黑暗或者残酷。
最残酷的部分,在来自深渊第一季里已经触发了,反观深魂黎明,反而不算特别残酷。
本作甚至都算不是残酷番。
个人感觉,残酷番的代表作是 银河骑士和 来自新世界。
关于黎明卿:可能有的观众会有疑问,最后黎明卿为什么没死?
首先,黎明卿在最后发出了保命言论,同意帮助主角团前往下一层,所以,此时黎明卿和 主角团就不再是敌对关系。
为什么黎明卿和 主角团 能说不打就不打了?
娜娜奇自己也说了,如果没有黎明卿,那些孤儿,基本最终都会在垃圾堆中死去。
也就是说,即使没有黎明卿残害她们,她们的生活也不见得能好到哪里。
所以娜娜奇对黎明卿,其实并没有特别强烈的仇恨。
黎明卿通过实验发现,爱能够使 深渊的诅咒发生 定向转移,当足够爱对方的时候,就能在两人同时触发深渊诅咒时,由一方承担双重诅咒(转化为生骸),另一方获得祝福(变异为兽人)。
所以黎明卿开始尝试 与孤儿萝莉 建立爱的关系,并获得成功。
这份爱必须是真实的,否则无法触发祝福。
但是黎明卿的爱,是没有道德观念的,是扭曲的。
当我们爱上一个人的时候,就无法再残害他,但是黎明卿可以。
因为黎明卿的圣遗物,精神隶属机,有一个危险的副作用,那就是会让使用者逐渐失去人性和道德观。
所以黎明卿可以满怀着爱意,将小普改造成 弹药包。
本作的打戏,其实并不算特别出彩。
给5星主要还是看在 深渊 第一季的面子上。
从打架番的角度,评价各白笛的战斗力:首先,白笛,是触发圣遗物的钥匙。
钥匙本身是没有战斗力的。
但是必须有了白笛之后,才能使用高级别的圣遗物。
但是如果没有高级圣遗物的话,有白笛也没用的。
结局里,女主也是白笛了,但是没有攻击型圣遗物,一样是战5渣哦。
目前已经展示能力的白笛,有不动卿和黎明卿:不动卿的能力是 怪力。
怪力来源是 共生锲子。
功能型圣遗物有 大白箱(防咒之箱,实际是回魂之箱)黎明卿的核心圣遗物是 精神隶属器。
只要任何一名棋手带上面具,就能变成黎明卿。
只要精神隶属器不被破坏,黎明卿就有无限肉身,因为黎明卿的灵魂已经备份在 精神隶属器里。
每名棋手,配备有独立的圣遗物,例如喷火器(花海烧虫人),蛛网和激光炮(BOSS战)
我第一次找到和我的其中一个深刻人格如此接近的角色。。。
在看到她第一次被ボンドルド的手下发现躺在手术台上到处流血 整个头骨都充满各种凹陷 血管都能清晰出现双目突出 发出来自深渊无明的尖利哭叫时 我便认出了自己。。。。
第二个想说的是这部动画的性暗示 柔软与沉甸 色情得天真 小孩的天真无预警的与整个世界观形成超乎想象的反差 一直会处在一种强制性的不愿接受的氛围里 这种反差就导致幼童的显性 所以片的气氛是非常奇妙的 尽管难以入戏 还是顾不暇接地成功跌进一个个深渊 (尽管每一个都是陷阱
这篇影评肯定有剧透这篇影评肯定有剧透这篇影评肯定有剧透10/10分前天才看完路人女主的剧场版,今天就看来自深渊剧场版。
路人女主的剧场版实在是太过出色动人,以致于来自深渊剧场版感觉比较不愠不火。
嘛,前半段是这么觉得的,但到中后段,开始进入事件核心,迎来高潮的时候,果然,还是故事非常的宏大、深远。
乍看下来,表面是说利可三人怎么和黎明卿抗争,然后继续第六层的冒险,但实际上,最后结尾白笛的生成,才显现出整部剧场版的核心——深入灵魂的爱和陪伴。
和TV版一样,高潮都放在了结局,用了很大的篇幅描写冒险和斗智斗勇,但实际上主题贯穿全篇,只不过在最后才明提出来。
对于利可她们,黎明卿是头号敌人,但却为她们提供了利可的白笛。
虽然黎明卿的实验残害了很多小朋友,但却为探窟提供了更多的可能。
黎明卿是一个我评价不了的人,他就如深渊本身,带来巨大诅咒的同时又包含无限的祝福。
而普鲁修卡,则从开始就是一个道具,实属可怜,虽然最后变成白笛陪伴在利可的身边继续冒险,但还是让我对她的经历和决心无话可说,只剩敬佩和感动。
也正是普鲁修卡,演绎了比TV更加深沉、坚定的情感,让这部番在完成度和情感流露以及故事的深意都比TV更上一层楼。
补充:前面说「深入灵魂的爱和陪伴」是整部剧场版的核心,太片面了。
看了其他人的评论,发现有很多我没有太过注意的其他深意,所以这里我所说的「核心」,也只是我看完剧场版后当下就得出的感觉,认真思索,大概可能并非如此。
那么这就当做是剧场版最击中我内心的point吧。
这是我2021年4月30日的评论,仅供参考。
引领人类思想与技术进步的,绝不是用这种惨无人道、思想扭曲的魔鬼手段,将无尽的痛苦与恐惧全部倾泻于孩子们的身上,人类自己的身上。
他们披着追寻真相的羊皮,实则是为了满足那变态无比、丑陋无比、恶心邪恶至极的畸形病态欲望。
看完之后,我根本不认为这是一部好作品,这样的思想实在是邪恶,更无法忍受这部动画隐藏在深处的洗脑政治思想内核,通过这种手段淡化731的罪恶,甚至有人追崇这种所谓追寻真理的空壳,这种惨无人道的实验,令我感到无比的恶心,这样的扭曲变态的思想内核让我对这部动画彻底改观,恶心至极。
《深魂的黎明》是紧接TV的正传剧情,一个不能独立观看的完整篇章。
序幕部分是祈手的出现和指引,本应是仇人相见的场合,祈手却只是用完全漠然的态度处理探险队员和毒虫,对雷格给出可以称得上友善的指引,雷格的情绪也在承认自己无能为力后消解。
尽管雷格的失落以及背后的苦痛依旧让人心疼,但仇怨、探险家的原则,在现实面前都是被搁置的。
紧接着的片头依旧是缓缓向下的天坑剖面图,让观众想起对无尽深渊的永恒欲望。
——还是熟悉的浪漫画风、Q版人物,熟悉的赤裸裸展示痛苦,熟悉的对未知的无限憧憬。
TV部分最出彩的部分,是莉可断手时雷格的哭喊,冷漠的规则、极致的绝望下,声入骨髓的哭嚎里面打动人的是情感。
本篇的高潮也是一样的,只是冷硬的规则和痛苦的集合换成了黎明卿,而爱的光芒放在了普鲁修卡的祈愿。
黎明卿已经不能算是生命了,他是究极的科学家,是“求知欲”拟人形态。
事实上黎明卿的实验给整个深渊探险带来了崭新的黎明,而世界似乎即将毁灭的阴云也没有散去。
对黎明卿而言,普鲁修卡和其他所有的孩子都是探索求知的道路上重要的存在,他能记住每一个孩子的名字,他的爱是真切的,只是他无视痛苦,并且为了探索深渊可以让自己或他人承受这一切痛苦。
但是雷格被砍手、把孩子削到只剩大脑和部分脊椎做成”盒子“,这些人体试验的残酷性足以让人忽略研究结果的价值,所以从“正常”世界进入深渊的莉卡、雷格,作为痛苦的亲历者娜娜奇,毫无疑问将黎明卿视作敌人,观众也希望借主角团之手终结黎明卿这个苦难的根源。
普鲁修卡这个角色的语言风格则是:我所知道的都是最好的。
这个从未去过地面的孩子的认知,完全来自和围绕着“父亲”黎明卿。
这个从未去过地面的孩子,相信黎明卿的一切行为都是对的,即使知道盒子是什么、自己会被做成“盒子”,也依然心甘情愿地祈愿着。
作为旁观者,看到这么一个孩子要经历那么难以想象的严酷痛苦,最后在无尽的痛苦中死去,还是保持着单纯的爱,很难不为她难过。
打败黎明卿之后,娜娜奇说了很多话,试图唤起黎明卿更多的情感,让黎明卿也体会到痛苦,但是都没有用。
娜娜奇和黎明卿,几乎可以说是实实在在的两个物种了。
但娜娜奇最后让黎明卿活了下来,理性上是交换,毕竟主角团归根结底的诉求是自保和进入第六层。
但我觉得娜娜奇对黎明卿还是有一些情感上的期望。
“立场、身份、名誉、外表……甚至是自信,这些都不是美的本质。
即使带着丑陋的溃疡、即使被世界的不公打倒、即使连再度爬起的企图都被否定,仍能正视、仍能怜爱、仍能保持憧憬,这些眼神才是美的本质。
”这句话在如今的价值关系下或许不正确,但伟大的求知欲与情感的融合,毫无疑问是美的,它诠释了《来自深渊》的动人之处。
其他值得注意的画面呈现:前线基地像是一做冰冷的堡垒,莉可等人的住所完全是一个牢房,厚重的房间门打开和关上都足以令人心慌。
包括普鲁修卡在内的每个主要角色,因为是Q版人物,所以都显得头特别大,身上披着袍子和大大的装备,人物都看起来圆乎乎的很可爱。
但是每当脱掉外套和帽子,人就会小一圈,尤其是躯干会有一种不相称的弱小感。
而这些元素,是被角色本身所忽视的。
这些小小的身形在看起来的未知又巨大的世界里历险,本身就让人觉得残酷,也敬佩他们的勇敢。
黎明啊……不愧是黎明……见过的所有站反派位的老哥们里面,这位也算是特立独行了,相比jojo的boss败前/后丑态尽出,不甘愤怒的那些人,黎明卿……从始至终都是那一句“真是太棒了”他已经不是人了,孩子们爱着他,却被他做成了弹药包(弹药包起效就说明孩子们爱着他……毋庸置疑),他却依然记得所有孩子们的名字甚至梦想,他能够为了普鲁修卡付出,甚至相信着她能恢复(在普鲁修卡第一次爬楼梯的时候……如果他真的把她当做单纯的一个实验,就该换一个实验品了),他无疑付出了爱,也得到了爱的回报但他不是人,他已经没有了人的伦理道德,没有人的常识,没有人的思考,他知道一切该有的感情是指什么,但是他其实没有那些感情,他只是一个……模仿人类行动的怪物而已他不是爱着自己的实验品,而是知道自己应该要爱着他们,并且做出了爱的行为和爱的思考愿你们的旅途充满了诅咒与祝福,也只有他这样的人才能在败得如此凄惨后说出……因为他只是个探求深渊的意识,模拟着人类行为的怪物
很赞。
深渊的诅咒和祝福必须自愿,一个人心甘情愿为另一个人承担诅咒(死去,或怪物化,丧失灵魂),另一个人才能得到祝福(神智正常地活下来)。
这个设定大概就是为抖S和抖M制定的养成游戏规则吧。
作者怕不是字母圈的人。
黎明卿记得每个孩子(实验消耗品)的名字和性格,对他们十分珍爱,用他们做实验,做弹药包。
做弹药包的孩子有些还真心实意地爱黎明卿,才能有效抗诅咒。
弹药包用了,因为爱的养成的缘故,黎明卿还可以打开用过的弹药包看看有没有白石,跟抽奖一样。
😂黎明卿的人设也很有意思,非常立体,让人不知道该说什么。
他不是那种损人利己的虚伪的坏人,只伤害别人,不伤害自己,来达成自己的目的。。。
他是心思纯粹的人,绝不双标,为了探索深渊,先伤害自己(首先就把自己做成白笛了),再伤害别人(但他不认为这是伤害)。
他做的那些科研项目的成果,客观上确实有功绩,排除了很多探坑障碍,让人类探索到深渊第六层了,他的发明让很多冒险者免于死难。
作为科学狂人,他心中没有伤害别人这个概念,在他看来,只要是推动探坑进程的事情,都是好事。
他把普鲁修卡做成弹药包,大概内心是欢喜的,就像老父亲看见儿女终于成才了一样(雾!。。。
看来看去,黎明卿这个科学狂人只是太敬业了。
敬业福不送给黎明卿,都说不过去。
😂
我是不赞同黎明的所作所为的,可是关于他行为的正当性的叙事是熟悉并且长久存在的。
弹药包,让我想起市场上没有议价能力的社畜,为了“伟大”的事业,前进的速度而献身。
在地大物博,人口众多的叙述里,在各个红色的节日里高潮。
我们都是时代进程的一部分。
其次,我不认为他的爱是爱。
这是不平等的爱,我创造了你,也爱自己的作品。
历朝历代,统治者总是掌握着叙事能力,告诉他人,你是谁,你有什么性格,你的希望和恐惧来源何处,什么是天堂与乌托邦,最后的审判带来什么,年薪百万的人如何生活。
然后控制你,怜悯你,用资本市场剥削你,最后你成为弹药包,沉浸在美好的祝福里。
我也听到熟悉的叙事,关于科技发展的永恒正确性,这当然也是最大的谎言与最大的希望之一。
你的信息 隐私 羊毛 一切的一切掌握在你自己的手中吗?
所谓科技的力量,最后到底被谁掌握?
又被如何利用?
数据库是否公开?
处理数据的能力是否毫无门槛?
剖开阶级性谈进步,好像所有进步可以公平惠及所有人似的。
美好的话语,崇高的叙事,于是你相信这是爱,你相信这是为了全人类的福祉。
对他人的牺牲和苦难充耳不闻了吗,这合理呀,这是这个世界永恒发生的事情。
真的只有日本人才能写出这么黑深残又充满哲思的作品…
自12年的来自新世界之后又一部能够使人瞩目的黑深残 但是看到那部分时着实让我反了一把胃
心脏形骨笛
看了个寂寞,神一样的对手令人头大
不死光环➕强运光环
沒有看過電視劇,不懂在幹嘛。。。
TV版剧情挺好啊,剧场版怎么只剩下hentai场景和不停的打斗?想看战斗我龙珠不香吗?女主也变成傻白甜了,娜娜奇carry全场,2颗星给配乐,变态负分滚!
我觉得娜娜奇喧闹,整个team就她有点脑子推进剧情。我觉得黎明卿机械,他的言行已经不是在人的道德框架下去讨论的了,他就是个程序。我觉得整个作品都在做做作的卖弄,用着极度的纯真可爱纯粹对抗极度的残酷暴力扭曲,核心为“诅咒和祝福”的命题一直从内容延伸至形式,让我有些冷感。看下来,我觉得在看porn。
大概是之前期望太大,黎明卿没有想象中那么震撼,但整部电影依然是既胃疼又抓人,看完又虐又酸爽又舒畅。经由这部发现土笔老贼不只是恋童癖,而且有g向的猎奇虐待癖好。雷格被生切手那里,捆绑+鼻涕眼泪糊一脸+失禁,那个类似阿嘿颜的表情一出来我就知道,这逼借着剧情给自己玩xp放出呢,小男孩也不放过啊你!还有普鲁修卡被做成箱中之脑也是,非常能震住观众,猎奇、恶心、怪诞、难过顺着脊椎向上爬,陌生化+人类的同理心共同造就出非常奇妙的体验。但这招TV版米蒂的故事已经来过一道,惨事再来一次阈值就大幅提高了。同时因为一部只讲了一层的故事,没有TV版过关打怪堆奇幻生物设定的有趣感,还是期待第二季啊!
作者有什么心理疾病
不会真的有人觉得如此成人臆想的儿童视角里有什么真实的人性残酷在里面?这鬼东西所有人物都患有情感失调症,和韩剧婆媳大战本质更加极端,更不用说和今村昌平比就是纯粹的造作邪恶,满足部分观众恶趣味和病态。
除了100%的恶趣味,“什么也不想看”。
上一部骂过了,这部我都懒得骂了。反正还是洗白自己嘛,看见没有,再苦不能苦自己,再穷不能穷文化输出。这才过去几年啊,加把油继续洗个三五十年,把自己洗成神不是问题。反正还是煽情那一套嘛,先埋伏个黑深残,反手来个回忆杀,bgm声优一起上,绝杀。我是真不懂这俩妹子还没相处几天,怎么羁绊就深成那样了。(就像之前人才刚走没一会,心情怎么就恢复得那么快一样)感情上的事,可不就随剧情来嘛。
没有帅哥美女,故事也老套
不是这也太色情了吧各种
终于等来了。单把黎明卿留出来做成新剧场版很是聪明,是从商业上、制作上都好的选择。填了大量新镜头,整个故事一气呵成、有头有尾,看漫画时完全无法想象的部分都讲明白了。战斗部分就一般般,没有多精彩,毕竟不是战斗番见长。不过可惜的是故事的宏大感削弱了很多。在原作里,黎明卿是一个极端邪恶、但有极端贡献的复杂角色,他代表了人类前进历史上所有的意志和代价。在现实中我们吃的每一种药、用的每一种手术,都来自无数弹药包式的实验动物和临床志愿者。为了人类的前进我们舍弃了重要之物,但这种舍弃何处是极限呢?什么时候我们会因为舍弃而失去人性、失去为人的资格呢?反过来,到底什么是「人的本质」呢?白笛原料「生命回响之石」的设定和莉可vs黎明卿的抉择,正是发出这一质问,而在影片中,这种质问被极大地削弱了。
纯粹理性的尽头是泯灭的人性?刀刀致命,最恐怖的是当你开始思考,你会觉得黎明卿的做法很合理。啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
儿童色情的插入,让这场本来很浪漫悲壮的冒险,成为了猥琐变态作者的意淫产物。
三星半,从tv到剧场,讲故事的技巧真的很烂,有意思的只有从貌似深邃的命题里看出了变态的趣味来。
节奏很赶,剧情发展缺乏合理的逻辑、不连贯,背景乐几乎没停过,观影体验糟透了。