男人的狭隘与固执,女性日渐清醒的个人意识。
虽然是在讲韩国男人女人云云,但还是很普世的。
首先人都是一样的,认识一个人都是从一个狭隘的点开始。
但是男女对后续事件的接受却不一样。
文淑的点 - 女性角度1.金导演是个有才的导演。
。
2. 金导演性格奇怪(餐厅假设gay男事件)3. “男朋友” 的不理智与考爹结论 - 金导演比男朋友好。
5. 偷情4. 金导演莫名奇妙把我甩了5. 金导演深情留言。
结论 - 我要回去找他6. 偷情7.撒谎8.撒谎被揭穿还骗我9求他还死扛到底10 无情的离开结论 - 烂男人。
两人的接触越来越多,完善了文淑对金导演的认知。
得到的结论,并理智的做出了行动。
金导演的角度 - 男性角度1. 我要写剧本 ( 文淑让我有心情,我愿意和她在一起,她烦我我不愿意和她在一起)2. 文淑和老外睡过结果 - 写完剧本, 跑路。
两人的接触愈来愈多,金导演对文淑的认知,之时建立在最早的两点上,并没有因为文淑对他的好而改变。
包括他前妻的背叛行为,让他一遍遍不能忘记。
金导演总是反反复复的坐着同样的事情,想着同样的情节。
写剧本,拍电影,写剧本拍电影; 前妻背叛的景象一遍遍出现; 对文淑的喜欢让他去找相似的路人甲。
不过两人的第一任务不同。
文淑是来谈恋爱的。
金导演是来写剧本的,有情绪,有灵感什么都好说。
就如同他第一幕里面说的“你以为我是去野餐的,我是要去写剧本。
”
如果问我这部片主角是谁,我会告诉你是那只珍岛犬。
那么现在,这只叫多利的狗是主角,所以我就用它来讲故事吧。
【A】多利第一次出现在一对打酱油情人身边,吓跑了导演,因为导演被狗咬过。
女一欢脱逗狗,“男朋友”站在她身边附和。
这个小场景可以跟导演与女一第二次重逢,导演抱着女一吐露心声联系在一起:他前妻被朋友上过,他耿耿于怀,终于离婚;而眼前他喜欢的女一,她的“男朋友”和她的德国约会经历也让他心存芥蒂。
他很害怕自己这样的思维方式,让他会一而再再而三地失去。
这也解释了为什么导演想定提前回首尔与女一私约,却在回程的休息站犹豫了。
不过我想这里也许也有另一个因素,就是拿下女一的胜券在握让导演觉得有些没意思。
这个因素不是我想主打的,但是我相信真相只有一个是不可能的,我们没有事实,只有对事实的描述。
因此更多的动机才能让我们更好地还原生活本身。
【B】好,继续讲狗。
在导演私聊确定女一更喜欢他以后,“男朋友”就怂成狗了。
狗是不能懂得全部人类语言(话语,神态,肢体)的,它也许知道一些可能的情节,却无法知道整个阴谋。
就像那对酱油情人离开海边时自然而然毫无征兆不费吹灰之力地丢下多利,扬尘远去。
女一和导演在海滩偷腥的晚上,跟“男朋友”电话,让他往相反的方向走,走到海滩尽头,嗯,你想啊,你平时怎么逗狗的?
扔个飞盘,让它颠颠儿追去呗。
【C】当然,如果一个人一辈子都是狗,那也不科学。
如果一部伦理电影,没有一点KARMA,没有一点你借我还他借你还的话,那拍球啊。
风水轮流转,多利轮流当。
出来混,迟早要还的,对吧。
导演紧接着也做了一回狗,等女一等成狗。
不过,剧情妙也妙在这里了。
就像轮回这种东西不是简单重复一样,角色互换之间总是要节外生枝又不离其宗才有意思。
很多人养宠物是为了打发时间,寂寞的导演很快找到了代替珍岛犬的……那就秋田犬吧。
身高一般,经历一般,说话方式一般。
只是导演这次看的很清楚,被采访的女二就是一个度假宠物。
他不担心这只秋田犬的去留来往,他甚至不会自然而然脑补,为他们二人设置起因经过高潮结果这些剧情,因为这是生活给的小bonus而已。
就像我爱吃黑糖话梅,散装的有时候一个小糖包里会有两颗糖,没有两颗无所谓,再拿一颗就好,有了也不错啊哈,一包吃两次,时间也拖得久一点。
道理雷同,不是巧合。
【D】珍岛犬被好心人收养,女一也回到了海边。
多利这次出现,女一更是怜爱,边抱着它边嗔怪,“怎么能这样对待宠物呢!
” 就像抱了导演一样样的。
导演这次不逃了,敢于直面多利了,旋转跳跃我闭着眼啊。
然后就看到了自己内心的恐惧,然后就被回忆狠狠踢了一脚,回房了。
【E】这下好了,终于到了没有狗的房间。
一男一女,你爱我我爱你。
但是卤煮我有强迫症啊,我认定狗是主角我就拼命找狗啊,喂喂,good boy c'm here 你去了哪里啊?
找来找去,没找到。
导演开始跟女一讲哲学,wow sugoyi 卤煮就去抽了个烟,昂,继续等狗。
【F】珍岛犬和秋田犬到底是相遇了。
秋田犬按捺不住,把珍岛犬约了出来。
女人间的客套真是够了,就像说“你又不胖,多吃点嘛”一样假。
回正题……这出也是好戏。
两个其实是狗的人遇到一起会干嘛呢,同时开口告诉对方,哎,你是狗诶!
然后再同时发怒,你特么才是狗呢!
汪!
汪!
汪!
不欢而散。
【E】这里回到【E】【E】里没出现的狗,卤煮突然在导演写完剧本的时候醍醐灌顶了。
这幕的狗就是女一,她是导演和MUSE之间的宠物,是天使,神化的狗呢,盒盒盒。
所以,导演说谢谢你,就是谢谢这只让他和MUSE女神得以云雨的珍岛犬。
耶耶耶耶卤煮尊开心强迫症得到了满足找齐所有狗旺旺大礼包嗯,哈哈哈哈,来个插播。
最后导演和女一通话,说韩国还是有好男人的,然后片尾那两个男人帮女一推车,是为了给韩国男人面子吗,哈哈哈哈笑cry 尚秀你真是费心了。
我是邊看電影邊打影評,真不想評論這兩個男人,對他們也沒什麽好感.跟高JJ很不配.高JJ的演技不用多說了,是我看韓劇中比較出色的一個女演員.電影情節也挺悶的,就是男女之間情愛關係 或者是我沒深入去看吧沒去好好欣賞背景音樂突然響起,還以為是我開的的網站發出聲音來 聽不出半點感覺唉 怎麽韓國純愛情電影都這樣,真的超悶我不懂得欣賞這種戲都是那句,為高JJ而看 太喜歡高JJ了
一部淡而无味的戏剧,就像普通人的生活一样,重复着昨天的故事一样无聊着,原来韩国影视除了好听的背景音乐和MV似的拍摄手法什么就什么都不是了,说的重了些,但这部戏真的像他取的景那样贫瘠。
倒是这张海报,看了觉得充满了韩国元素,非常的喜欢!!导演是注重原生态吗?
把某个人的某个时间段的经历搬上银幕,不去糙存精,不做任何的艺术加工,只想把人换关系搞复杂,把人性中的优良品质无视,而把人的劣根性讲述出来,看的时候还老是在想,导演是想把这戏拍成纪录片吗?
所以才那么琐碎那么冗长那么无聊的吗!倒是里面的几对反差倒可以让人有些思考:镜头好几次扫到“西海岸最佳休闲胜地”的石碑,但与其相反的是,这个地方沙尘暴经常光顾, 海滩比较泥泞,见不着碧海蓝天;虽然号称最佳,但在沙滩上漫步的人一个手就数得清,度假旅馆几乎空置,呈现无人问津状态,女主能光脚走在海滩上,说明季节天气不是客人少的原因,只能说这个地方和他所宣传的名不符实。
在海边经常带着多丽去散步的一对男女,竟然把这只狗在回城的路上就在路边把它给遗弃了,可怜的多丽似乎意识到自己的命运,追着主人的车子跑了好远....人前的善良和表现出的对小动物的关爱,原来在没有人注视的地方可以做出这么不人道的事情。
再就是二男一女和一男二女的三角恋。
这兜兜转转的关系,在欺骗、隐瞒之中,满足自己的欲望,美化个人形象,达成自己的利益。
其实这些事儿在每个普通人的身边都时有发生,而且很有可能就发生在自己身上,,只是轮上自己时,会说那是善意的谎言,一切都是为了对方好,人就是这么在欺人与自欺中在这个社会生活中呴延残喘着争取自己的利益,做不到对别人忠诚,甚至对自己的忠诚都做不到,真是人披一张皮,心隔几万里呀....
我很不好意思的说,我第一次把一部电影迅速的拖着看完。
虽然只看了开头五分钟,我基本就能确定这是一部好电影。
然而这样的慢节奏电影实在不适合想在认真复习前速战速决掉一部电影的我的心境。
本来电影就拍的像王家卫的风格般胜似闲庭信步的拖沓,再一看总长要两小时,更失去了耐性。
高贤廷的戏看得不多,之前唯一看过的也就是《狐狸啊,你干啥呢》的前两集。
坦白说,说她是当年的韩国小姐多么多么漂亮实在不能认同。
不能说是漂亮,而是有气质,明显呈30岁妇人样的脸毫不做作的显示出成熟女人所经历过的一切。
虽然《狐狸》我也只看了前两集,但她泪水滂沱的脸、笑容灿烂的脸让我印象深刻。
这是个很会演戏的女子,她一切的神态表情眼神都有种隐忍的张力,让人不得不被她吸引。
导演洪尚秀之前并不认识,看了此片估摸着应是和王家卫类似的那种比较特立独行的导演。
不在乎电影的票房,只一门心思的表达自己的想法。
“自私”的导演,不管观众看的有多困多疲乏多没耐性,仍固执的坚守着自己的理念,慢悠悠的拍着电影。
我知道电影很好,却没有足够的耐性和时间来细细咀嚼品位。
这对我来说也许是个遗憾。
我把这归结于我还年轻。
也许当我到三十岁时,再坐下来看此片,应是和今日大不一样的心态和感觉。
时间总是会沉淀一切的浮躁。
我深信这一点。
我对这位韩国最为独立的导演了解并不多,看过的作品只有《处女心经》和《剧场前》,无论是《处女心经》的五段式还是《剧场前》的戏中戏都体现了洪尚秀对于电影结构的迷恋。
洪尚秀对于结构的运用在于段落和段落之间的重复和变化,并在其中透射主人公的心理状态。
以《剧场前》为例,电影本身划分为两段,前半段是一段电影(戏中戏结构),后半段是电影导演的一个朋友追求电影中的女主角,而前半段的电影又可能来自于后半段的男人过去的亲身经历。
因此电影和现实两者具有一种模糊的相似性,而细节上的差异有让我们不得不否定电影对于现实的反映,这种艺术媒体的自我重构削弱了现实和电影的差别,从而得到洪尚秀所期待在电影中体现的“亲切的虚假性”。
然而,新作《海边的女人》中,洪尚秀消解了其拿手的分段式结构,将电影圆润到一起。
电影讲述了导演金在海边写剧本的过程中先后和两个女人发生性关系得故事。
电影本可以段落为先后两次性经历,一次是和叫做文淑的女音乐家,一次是和叫做善姬的咖啡店老板。
“相似性”是整个电影表现的一个基调。
导演来到海边本身就为了写一个关于“相似性的奇迹”的故事;他在文淑发生性关系之后,由于文淑的过去和自己妻子的过去对他造成相似性的幻想,因而刻意疏远文淑;他和善姬发生性关系,是因为他认为善姬和文淑长相很相似;而他与文淑和善姬的交往过程本身就具有某种相似性。
导演金的成功和失败,他的自我困境在于对世界或者是命运的相似性的过份着迷。
从某种角度来看,导演金就是洪尚秀自己的化身。
金所表现出来的处女情结和对相似结构的迷恋或多或少就是洪尚秀的自我困境,或至少是他所热衷的主题。
但在金与善姬发生性关系之后,闯入的文淑,则打破了这种相似性,由此两段式的结构也在此被消解,这也就是洪尚秀的自我解构。
在男人身上的相似性结构被瓦解之后,洪尚秀又在两个女人身上重新结构了相似性,或者这也可以看作是洪尚秀女性视角的体现,并应合了前作《女人是男人的未来》。
两个女人的一次谈话,不仅达成了彼此相似性的认同(在于说话的方式),而且帮助她们摆脱了各自情感上的困境(文淑之于导演金,善姬之于她的丈夫)。
但是女人对于相似性的命运并不痴迷,而更加注重其内在的不同,以及个体之于生活的不同感受和反应。
文淑并不过分在乎“是否金和善姬发生了关系”,而更多注意“是否有他们从她身上跨了过去”,因为性关系对于文淑而言行为本身在她的身上具有相似性,而“被跨过去”所体现的差异性更让她无法忍受。
纳博科夫评价《带小狗的女人》:正是那意外的微小波折、轻巧精美的笔触使契诃夫能与果戈里和托尔斯泰并肩站在俄国文学最高的位置。
洪尚秀的镜头里,“意外的微小波折”俯拾皆是:《海边的女人》(2006)被遗弃的宠物犬:
女主驾车灰尘弥漫,赶紧靠边躲避的路人:
你们在房间里睡觉?
可是我一直在门口,你是怎么出去的?
难道是从我身上跨过去的?
你真的从我身上跨过去了?
对于女主来说,这可不是无关紧要的小事——你可以偷人,可以背叛我,但你们两个为什么要从我的身上跨过去?
你是不是从我身上跨了过去?
你和那个婊子是不是从我身上跨过去的?
告诉我,我不会哭的!
求你告诉我……
男主觉得她完全不可理喻……哈哈哈哈哈哈!
耳边回响起《盗火线》(1995)警官的咆哮:“你可以跟我前妻乱搞,但你不准看我该死的电视机!
”
女士们先生们,正在或有志于偷人、出轨、当小三的青年朋友们,考虑到民族的伟大复兴,考虑到您明天还想吃米,将心比心,人可以乱搞,东西千万不能乱用啊,电视、唱片之类的物件把伤心、痛苦、屈辱具象化,后果不堪设想——海边的女人斤斤计较狗男女是否从她身上跨过,也是同样的道理。
每个人的故事都是一样的,只是在不同人参与的故事中可能扮演完全相反的角色。
在这个故事中,你着迷,在另外一个故事中,你背叛。
爱是复杂的,在我对你的爱中,可能包含着对战胜同伴的优越感。
人是语境动物、是容易鬼迷心窍的,你所了解的事情只是整个事实的几个点,而只把这几个点联系起来,构成的只是对整个事实一叶障目的误读,就像无用的肌肉让你瘸腿。
而如果你不知道其中任何一点,你的理解却反而包括了整个事实,只不过它藏在其中一个角落。
春天的海边乍暖还寒,两个成熟的男人和二个成熟的女人发生的微妙的感情故事,像任何一个旅途爱情故事一样,还是三角关系,还是背叛和游戏的态度,交织纠缠,非正当的关系,或是任着性子发生的快餐感情,最终的结果,如同是最后结局,女主人公的车子深陷泥泞,当两个小伙子帮她把车子推出泥泞,影片结束。
片子很真实,也很戏剧,男女主人公都是质朴和自然的演出,甚至女主人公年过三十也未有很重的妆容,实属难得,一件牛仔外套外加一条纱裙,是全部的戏服,甚至激情戏也是点到为止,着重刻划了男女主人公的内心挣扎。
男主人公有过短暂的婚史,离婚的原因是前妻婚前有过性行为,导致男主人公深深的猜忌和很深的心理障碍,其实女主人公真是个天真的女子,天真的性格很吸引人,胆大而细腻,惹人喜爱,海边女主人公背着同游的男友和作家发生了一夜情,然后一发不可收拾,最终因为作家的内心障碍,和女主角是作家好友女朋友的身份,回到了城市后便失去了联系,可是作家再次来到海边,看到一位颇似天真可爱的女主角的女性,于是以采访为由,借机和些女子上了床,结果就在当晚,女主人公也到了海边,然后在门外不停的呼感作家的名字,要他开门,作家和刚认识的女人在床上,他们翻过旅馆的阳台,从另一间房逃出来;作家把熟睡的女主人公抱回房间,然后,就是几天海边甜蜜的日子,然而很快被打乱,隐藏在背后的是那名被采访女子的隐隐的恨,她们约在一起,然后讲述了经过,接下来就是两个女人的觉悟,仿佛成了朋友,又仿佛是永远恨的人,而这个作家男人在两个女人心痛的背后,完成他那所谓的灵感之作,完成了他作家的任务。
两个都是三十多岁的女人,一个是因丈夫背叛而来海边度假,被作家趁虚而入的可怜女子;一个是近乎天真浪漫无所畏惧的海派女子;为了同一个男人,不同的感受,喜欢片子结尾,那种感觉,就像雨过天晴般的真实。
也放这种故事每天都在上演,道貌岸然的作家男人,天天都在出现,他们用自己虚伪的道德去粉饰着自己的行为,然后找出种种理由和话题来表现自己,35以后的男人大多如此,尤其是小有成绩,又自视颇高的男人。
现实而又戏剧,老套却不庸俗的情节,不一样的感受,就是这部《海边的女人》。
很喜歡這部電影的結尾,海邊的女人理智地選擇退出導演的遊戲,但是回首爾的途中,汽車陷在海灘,是兩個男人幫忙把車推出,洪尚秀得出的結論就是:女人可以選擇離開男人,但是女人生活不能沒有男人。
越看洪尚秀的電影就越喜歡他,這是神馬魅力?
我覺得這魅力來既自於洪尚秀喜歡做夢,每一部電影都是一個夢,還來自於他的這些夢都是基於現實的對人和世界的客觀準確的觀察和了解。
電影中導演給人的感覺像一個採花高手,至少表面印象是這樣的,他喜歡高的女孩,遇見了不顧一切就展開追求。
本片寫的就是他和兩個女孩的交往,以至穿幫的故事。
故事本身沒有亮點,亮點在結尾。
想起他的另一部電影名為《女人是男人的未來》,本片對那部電影做了註解:雖然女人是男人的未來,女人同樣離不開男人。
所以洪尚秀的未來既屬於屬於男人也屬於女人,是一個大同世界。
不過這個世界一定不會平靜,因為脆弱的人不能戰勝自己,就如同這位導演一樣,因為婚後發現老婆婚前和自己的朋友上過床就開始糾結,最後導致離婚。
海邊遇見這個喜歡的女人,她同樣有過去,她在德國讀書時睡過三個外國人,這樣的女人必然會把韓國男人的JJ和德國人作比較,會認為自己的尺寸是一個問題。
他們交往的時候他的腦海裏總是浮現女孩和老外在一起的畫面,如果進行下去,結局必然又是離婚,由是開始擔憂,焦慮。
結果就是繼續在泡妞之路上大步前進,海邊女人選擇離去。
洪尚秀的人物的焦慮都是人本體性的焦慮,比如本片的JJ尺寸問題,由是他的電影才會擁有這麽多的受眾。
在海边的主人与狗,谎言、哲学与皮夹,及意无穷的结尾。
为什么我会看这种电影,棒子的爱情观真的很乱,两男一女,两女一男,想表达的是自由?
这部从结构和内容上看有点儿太直白了,讽刺当然依然毒辣但还是太直白了。对白倒是很有意思。
应该是女性角色塑造最出色的的一部洪尚秀作品。高贤贞的演技功不可没。金承佑饰演的唯唯诺诺处女情结的导演让人莞尔,但不十分令人生厌。虽然洪导用高贤贞之口打击了一下全体韩国男人,但最后两个古道热肠的推车男人可能会让高保留一丝希望吧。下次记得,远离文艺年中年!
男主角真的不是是枝裕和导演么。
老洪就喜欢编排这种偷鸡摸狗撩骚的玩意儿(毕竟他很有生活),每每都引得一堆“文青”跟着捧臭脚,呵呵
渣男的故事。
洪尚秀早期的看多了真的没意思就这么渣男来去的最后还不是你情我愿的 妹子的点也是奇怪「从我身上跨过去了」...近期的才比较有意思,尤其是在叙述上很有花头 趣味性也高了不少;狗狗不错;结尾大黑了一下女文青们
回味
从第一个女人回到海滩开始就不好看了。前面的非常好,很细腻的导演~
需要静下来看的影片
完全看不懂。。。
爱穿了噻!!只是觉得这一部女主角让人失望了点。哈哈。有个标签是 怪怪的!
小洪太骚了
龌蹉导演尴尬男女关系二三事。相似的海边题材,拍得远没有后来的《在异国》好玩。最后要能安排车祸和开头的那通电话呼应就好了……
点线抽象图形新旧打破理论太可以了 哈哈哈 最后结尾有些直白的处理 扣一分
从这部开始愉悦了
自从翻了那篇文章就开始格外留意洪的配乐 这部的片尾曲也好好听 比较罕见的是中间插入的一段很悲伤的乐曲 感觉洪的配乐作用常常是缓和与过渡 而不去加重情绪 / 豆芽汤那里还以为能听到文章里写的喝汤啧啧声 但仔细听听也只有碗的碰撞 /这部把男性的斗兽感拍得好直露也很搞笑,但我真的好烦那个戴眼镜的小眼睛男的啊…他演的洪尚秀男主都让我对那个男的角色更讨厌一步/又突然发现洪的女主都腿很细,上半身丰满一点,想起梅老师课上说洪的电影风格形成于生活的发现,早上又刚好二刷了那部,突然觉得 好像真的是这样哎/洪的电影或许都是他的自嘲和反思吧
又臭又长,总不能最后一句“剧本终于写完了”就把人打发了吧
矮油,导演的细腻不喜欢。太尼玛细腻了!女人才看的懂啊!