一个和四个

采访：刘小黛、Flour面面 公众号：抛开书本 这是一个发生在青藏高原的荒诞寓言故事。

暴风雪即将来临，护林员的木屋闯进三名不速之客，他被卷进一件真相不明的盗猎案件。

”——豆瓣由藏族导演久美成列编剧执导的长篇处女作 《一个和四个》于东京国际电影节全球首映。

首映后，放映厅掌声持续不断，观众退场时嘈杂的谈论声此起彼伏。

“超棒的电影，结束后会场乱哄哄的讨论声不断。

虽说是万玛才旦监制的作品，但是有超越这位名匠的气势。

什么？

久美成列？

还是觉得很难记住这个名字。

长篇处女作？

难以置信。

”

“在众多疑问漩涡中，没有一个能让人确信的答案。

最后留给男人的也只是个迷离恍惚的世界。

十分有趣的密室悬疑电影，我非常推荐。

”“说起现代西藏电影，有两个天才导演万玛才旦和松太加，但还是出现了这样的新星吗？

万玛才旦向世界展示了似乎能超越他们才华的人，久美成列，西藏电影的新世界又将不断扩大。

”“88分钟紧凑的时长，却能量十足的密室电影。

娱乐性很高，西藏版《八恶人》，或者说导演本人也喜欢昆丁塔伦蒂诺？

演员的面部特写的镜头和在雪山来回跑动却没有杂音的摄影太酷了。

”“从看到超喜欢的金巴大哥的得意表情开始，就充满期待。

疑神疑鬼的雪山版《落水狗》”

来自一位插画师身份的东京观众（ins:miz_no_8ight） 以上是部分日本观众的短评。

很明显，这是一部让观众享受的影片。

88分钟的长度，紧张感一直存在。

干脆利落的剪辑，静谧泠冽的雪山风景配合极具实验感的音乐，仿佛走进了另一个世界。

从开始到结束，目光没有一刻离开荧幕。

几次木屋到室外雪原的场景切换带来的冲击感十分强烈。

简单却复杂。

使得发生在四个男人间的一场雪山密室「罗生门」并不单调，反而带来了绝妙的沉浸式体验。

几位主角心理博弈的戏份也十分精彩。

每当主角们陷入凝视，一个个回忆便不断涌现，插叙的手法使情节的因果性变得更加立体，服务于高密度的线性叙事结构不会让人错乱，因为这符合人的理解思维。

影片中还运用了大量面部特写来突出角色情绪转变，配合闪回手法推进角色的内心活动，从最初的尝试信任到结尾的情感坍塌，在表演上来说可谓极具挑战性，然而四位主演堪称完美的表现，无疑是对挑战最好的回应。

有趣的是，以往常以粗犷形象示人的金巴，首次饰演一个可怜巴巴的老实人，相当反差，对于熟悉藏片的影迷来说该算是一点小惊喜，更是呼应了“荒诞寓言”这一主题。

《一个和四个》剧照 不同于前半段相对平稳的叙事，在影片最后的十几分钟，密不透风的对白将情绪推上顶峰，然而这种“失调”的断裂感却是舒服的。

导演对于节奏的把控收放自如。

戛然而止的结局、片名《一个和四个》都引人无限遐想，真相只有被夺了角的鹿知道。

这次秉持不过多剧透的原则，书本很荣幸访问到这位24岁的导演，久美成列。

在跟导演聊天的过程中，我们感觉到了一种沉稳，是这个年龄少有的。

简单了解导演的经历后，似乎明白，成长环境对他有着十分的影响。

《一个和四个》海报 抛开书本：您的第一部长片创作为什么选择了犯罪悬疑这个类型？

久美成列：当时这个故事特别吸引我。

小说里面对护林员的心理描写特别的细，很有代入感。

其次就是他有一个非常好的意境的描写，比如说一片森林里面有鹿在房顶奔跑。

我觉得这些意境的描写把空间拓开了一个维度，让我不只是去想人的关系，还有他们和木屋外的未知世界的关系。

当时就想改编这个有犯罪悬疑类型元素的小说。

抛开书本：因为这次全球首映在东京，日语片名翻译成了“一人和四人”。

是否不太准确？

这个译名是跟主办方沟通过的结果吗？

久美成列：没有沟通，我直接把片名发给了他们，然后他们自己翻译了片名，但是我觉得怎么理解这个片名是一个开放性的问题。

理解成“一人和四人”也没有错，但以我的角度来看这是一个狭义的理解。

这个故事本身就在拓宽空间的维度：既有外部世界的维度，也有人类世界的维度，所以只考虑人本身这一维度有点狭窄。

电影节现场《一个和四个》指示牌 抛开书本：虽然电影里没有出现非常明显的宗教元素，但我注意到一些细节，比如主角桑杰佩戴的念珠和最后的风铃上面的藏族的花纹。

再比如说桑杰遇到那只鹿的时候并没有杀掉它。

桑杰是不是非常坚定的宗教信仰者呢？

久美成列：这个故事建构在90年代青藏高原这个时代背景下。

护林员他就是藏族传统牧民，但是我没有刻意强调宗教这个事情，我觉得它不重要，只是他的一个前史。

这个信仰是让他保持单纯的原因之一。

比如说那个男人问他是否知道日历上的那句话是什么意思的时候，他说，我不知道，但它肯定有它的意思。

信仰对他来说只是一个认识世界的方式。

但随着这些人闯入，他对世界的认识产生了变化，信仰发生了动摇。

《一个和四个》剧照 抛开书本：影片用非常紧凑的节奏，叙述了在危机关头下的人性，包括信任、猜忌、利益、求生、信仰、责任感等等。

导演本身想通过这部影片传达出什么样的观点和想法？

久美成列：我特别着迷于在一个密闭空间里面，或者在一个特别极端的情境下人能爆发出来的能量。

他们来到这个地方——有警察，护林员，还有走投无路的盗猎分子。

在一个非常危险的情境下，他们求生的能量爆发出来了。

这种能量可以呈现他们的恶，也可以呈现他们的善，这种复杂性就是我特别着迷的地方。

影片中他们最后死在这个屋子里面，被一头鹿静静注视着，人的生命显得非常卑微和渺小。

人是复杂的东西，但在很干净的东西面前反而显得幼稚和卑微。

电影节现场宣传 抛开书本：这一部是关于盗猎者的故事，桑杰，根宝，还有警察三个人的身份是否隐喻了某种利益链？

比如盗猎者冒充警察开警车，熟知护林员的行径等等。

这是否在隐喻那个年代的藏地确实有这样的一种利益链关系呢？

久美成列：没有隐喻，就是一个比较巧的设计。

因为要制造一个罗生门的假象，所以就会有这样一个常年伪装成警察的盗猎分子。

抛开书本：跟小说相比，剧情上有多大程度的改变？

久美成列：在改编的时候主要做的是去扩充它的叙事容量。

小说给我的感觉就像是这样喝了一杯烈酒，特别地快，在情节最紧张的关头戛然而止。

当时感觉这个故事很有劲儿，但是把它扩充成一个长片的话就需要再丰富它的一些细节。

比如说根宝这个人的目的，跟护林员的关系，他的整个行动线索都要做扩充。

其次就是落实那些在小说中一笔带过的闪回段落。

电影节售票处 抛开书本：这次的主角还是选了金巴，是因为之前合作过很多次，有默契的原因吗？

久美成列：默契方面肯定有。

我跟他在很多组里待过，第一次是《旺扎的雨靴》，然后到《气球》，再到《撞死了一只羊》。

我跟他是特别好的朋友，也知道他是个感受型的演员。

如果进入到那个人物里面，他就真的会变成那个人物。

他之前给我的感觉是一个强悍的人，但是我在创作的时候希望产生视觉上的反差感。

比如说最后，那个小警察看起来是最凶悍的，但也是个子最小的，护林员就是一个彪形大汉饰演一个唯唯诺诺，卑微弱小的人。

反差会让这个影片有很强的荒诞效果。

因为金巴觉得他之前演的角色都有点相似，所以他特别想演这个角色，能给他更多的空间去发挥他自己的内心。

这种细腻的表演对他来说也是一个很好的挑战。

电影节部分作品海报，右上为《一个和四个》 抛开书本：您觉得金巴是一个很有自我主见的演员吗？

久美成列：一方面是因为他信任我吧。

他知道我塑造的这个人物应该是什么样子的，所以我们会很快达成一致的意见，他基本上会按照我说的去做。

有意思的地方在于，因为他是一个很有经验的演员，他非常包容我第一次执导长片时的一些缺点和不足。

我拍一些镜头起码得十几条以上，最多到过四十多条，对他来说这是一个机械重复。

有一次喝酒，他跟我聊天，告诉我说这样搞得他都不想演了。

我说，那你怎么不告诉我呢？

他说，我怕在现场影响你，喝顿酒咱们好好聊聊。

聊天之后，我想了很久，我所关注的这些细节，似乎是很多人都关注不到的。

我在梳理剪辑素材的时候发现这么多条其实没有太大的差别。

在第二次拍摄的时候，我尽量去照顾演员的情绪，让他们在最舒服的时候就过。

我感觉演员演的舒服，我也抓住了我最想要的东西。

电影节海报 抛开书本：王铮是山东人，方言是现学的吗？

是什么契机找到他？

久美成列：他说的是青普话，青海普通话。

他之前在甘肃拍戏，就先学了一个月的甘肃话，后来我们专门找了一个人教他青普话。

当时我的制片人王磊去见了王铮，我让他聊天的时候给我拍点照片视频。

看了照片视频我就感觉他的举手投足之间很像那个人物，比如说他抽烟的状态什么的，眼神里面有一种忧郁或者特别深思熟虑的东西，他还刻意留了胡子。

那种粗糙的感觉让我一下就觉得很适合。

抛开书本：关于导演未来的计划，除了藏地风格，您还想尝试什么样的风格呢？

久美成列：我拍片子想跟自己的生命体验有关系。

我感觉我的内心有特别奔放、特别野性的一面，就像这个片子所呈现出来的一样，但也有特别安静的一面。

我想尝试很安静地去讲述一个故事，就像讲我自己的成长经历的一个片子。

我希望尝试各种各样的类型，取决于以后的机会。

《一个和四个》剧照 抛开书本：导演本人比较喜欢哪位导演，受哪个导演风格影响比较深？

久美成列：我感觉我每个阶段都在变。

一开始给我印象最深的是伯格曼。

当时看了《秋日奏鸣曲》，讲了一个学钢琴的女孩，弹钢琴就是为了取得钢琴家母亲的爱和关注。

看完之后，我第一次去思考我和我父亲的关系，也让我第一次去思考电影和生活的联系。

后来我就看了库斯图里卡，感觉他是一个特别疯狂的，把一切做到极限的导演。

再到后来又看了金基德、洪尚秀什么的。

他们都有一个特点，就是把他们想表达的那种情绪和人物的心理挖得很深，做得非常极致。

我希望我自己的片子也能有这种极致。

抛开书本：导演第一部长片就在环境比较恶劣的林海雪原拍摄，再加上疫情的不便，一定遇到了种种困难。

在这次拍摄过程中最困难的事情是什么？

久美成列：最困难的地方在于筹备阶段。

因为我是第一次执导长片，所以融资的时候有很大的困难。

遭遇疫情之后，大家都变得更加谨慎了，不会支持年轻导演去拍这样体量的类型片。

所以非常感激我的团队，给我搭建了一个如此棒的班底。

疫情之后，大家也没有计较什么，只是一心想把这个片子拍完，所以才能又聚在一起。

这对我来说是最大的困难，也是让我感到最欣慰的地方。

电影节海报 抛开书本：我们之前在西湖纪录片大会上看到了你的新作《小丑朝圣记》。

您先拍了一部剧情片，然后拍了一部纪录片，为什么会做出这样的一个抉择呢？

久美成列：我刚好停机一年，然后很有幸认识到这个主人公。

第一次见面他穿着一身藏装，但说着一口东北话。

后来聊了他的一些经历，比如他是怎么来到青海玉树藏族自治州囊谦县的寺院学习藏传佛教，以及为什么想要磕长头去拉萨。

他的这些经历和背景我觉得很复杂，也很有意思。

在拍纪录片的时候，你会更直观的去抓住镜头里人物的一些东西，对于拍剧情片帮助很大。

之后再拍剧情片的时候，我对于人物的状态和他们的心理反应更加敏锐了。

《小丑朝圣记》海报 抛开书本：关于拍纪录片和拍剧情片的不同，能不能分享一些具体的例子？

拍摄纪录片会不会对你以后的创作产生影响？

久美成列：因为拍纪录片是在不断走进一个人物，所以应该抱有一个开放的态度，甚至没有任何预期的态度，这样拍出来的东西才总能带给你惊喜，你也能在跟主人公交流的时候探索自己的内心。

但是拍剧情片是在你足够了解自己想法之后才能拍。

肯定会有影响，拍纪录片能增加你自己对于这个社会的认知，很多细节会影响你的一辈子，尤其是人的复杂性。

我纪录片的这个主人公，有时会说的跟做的不一样，总是给你这种小惊喜。

这些细节在拍那个剧情片的时候更有体会，更能把他的那种感觉抓出来。

电影节作品海报展示 抛开书本：现在有个说法叫“藏地新浪潮”，您觉得您的电影在之前藏地电影的基础上做了哪些延续和创新？

久美成列：我觉得我这个也没有太新。

非要说新的话，可能的确从类型上它是一次改变。

之前可能的确没有过这种类型，但我觉得创作思路是一样的，都在从自己的生命体验出发。

这个片子描述了每一个人非常细腻的心理状态，和我本身比较敏感的性格有天然的链接。

和藏地新浪潮的其他前辈一样，他们都对自己的生活和感觉很了解，才能拍出他们自己的东西。

抛开书本：之后打算继续拍摄有关藏文化的电影，还是会探索其他类型？

有没有再写新的剧情片剧本？

久美成列：有一个都市黑色幽默题材的小说想改编。

抛开书本：你平时自己喜欢读一些什么类型的书？

久美成列：我特别喜欢茨威格的小说。

感觉茨威格的小说太细腻了，我喜欢读那种心理描写特别好的小说，对我影响很大。

电影节现场 抛开书本：曾国祥用《少年的你》向外界证明了自己“不是谁的儿子”，而是一个很好的导演。

有些人也会提起你的另外一个身份。

作为万玛才旦导演的儿子，你有没有受到他的耳濡目染的熏陶，或者是创作上的指导？

久美成列：肯定有。

我记得我可能11岁左右，他就带我去资料馆看伯格曼的电影。

那时候真的看不懂，但我觉得那些东西肯定会在某一些层面影响我。

这个片子他作为监制，在剧本和剪辑层面给我的帮助很大。

抛开书本：向抛开书本的影迷推荐一下这部电影？

久美成列：如果你们看这部片子，我觉得你们可能会变成屋外的一头鹿吧。

你们可以从鹿的视角去看发生在这个木屋里的一切，希望你们能体会到这头鹿在想什么。

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藏地林区，暴雪将至，一间简陋的木屋与各怀鬼胎的四个男人，究竟谁是“好人”，究竟谁是“坏人”？

本片时长88分钟，剧情本身并不复杂，叙事结构也很直接，但整体观感非常顺畅，细节铺垫也有体现，节奏张弛把控比较舒服，整体完成度很高。

本片的音效与摄影十分有亮点。

作曲家丁可的配乐风格偏暗黑，使用了大量的不和谐音，凸显了剧情的紧张与不适感。

本片的枪声可谓“震耳欲聋”，每响一下都让心脏紧张地一个激灵。

摄影方面，导演选用了大量广角镜头与近景特写的切换，群山与林海为故事提供了开阔的背景，而与此同时，演员的微表情甚至呼吸声都得以保留，两相对比，更表现出木屋逼仄的环境里人性碰撞的激烈感。

作为青年导演的处女作，诚然本片在许多角度尚有不少进步的空间，但依然能看到藏地电影在下一代导演手中传承的希望。

但愿有朝一日，藏地电影也能够成为如同美国西部片一样的类型片，在苍茫雪域上、在高山林海间，各类题材百花齐放，讲述人间百态的故事。

去看《一个和四个》的理由很多，譬如它植根于藏地本土的商业类型化尝试，“罗生门”式的故事，“八恶人”式的群戏调度，以及作为著名藏地导演万玛才旦之子，久美成列到底会不会拍电影？

我带着这一系列问题观看了这部电影，问题也基本上得到了回答。

《一个和四个》改编自藏族作家江洋才让的同名短篇小说，讲述了一个发生在青藏高原的荒诞寓言故事。

暴风雪降至前，护林员桑杰的木屋闯进了三名不速之客，他们因此卷入了一场关于盗猎案件的激烈讨论中，桑杰被迫以身试险，甚至要赔上自己的性命，而谁才是真正的盗猎接头人，一时竟扑朔迷离，真相难明。

与此同时，桑杰还收到了来自妻子的离婚协议书，知晓了妻子背叛自己的事实，内忧外患的桑杰正处在精神崩溃的边缘。

作为久美成列的长片首作，《一个和四个》跳出了万玛才旦乃至藏地导演惯常的创作语境，不仅仅是类型模式的突围，还有角色形象的突破。

男主角桑杰颠覆了以往藏地题材电影中固有的男性形象——强悍而严肃，而桑杰却善良憨厚，乃至老实怯懦，几乎是朝着上一代藏地电影的反面方向进击。

除此，《一个和四个》还是对西部片的经典致敬，风格化的视听，让藏地这片领土被神秘化，危机四伏的空间环境，人物一一登场所带来的身份悬疑，头脑风暴的叙事之下是游戏化的锚枪设定，作为群体中的异类，必然被群体所消灭。

但《一个和四个》算是一部完全由男性群体创作出的电影，无论是制片人万玛才旦和王磊的保驾护航，还是男性演员的群戏支撑，都不由进入了十足的男性思维模式，缺少像“鹿上帝般的存在”这样具有持久力的艺术化处理，使得叙事逻辑过于顺拐、刻板和单一。

关于影片的结局，到底谁才是始作俑者，是观众一直纠结和思考的情节。

实际上，这部电影就是在一种“不确定叙事”中建构出剧情走向，譬如我们在最后得知根宝说谎，那么他之前给桑杰送去的“离婚协议书”的真实性便有待考证，而“妻子对桑杰的背叛”也就因此丧失了说服力。

但遗憾的是，影片以短小的体量，早早地抛出了某种不确定的确定答案，让“猜谜”游戏突然变得乏味。

尤其是四个人共处一室，将武器对准彼此那场戏，也完全没有做到有类似场景的《共同警备区》的精彩调度，节奏稍显仓促混乱，观赏性大打折扣。

但作为一部长片首作，《一个和四个》其实算得上是一部成熟之作，期待导演久美成列未来的电影革命之路能够越走越远。

又是一部悬疑片，和《河边的错误》完全不同，这部电影总共88分钟，相对来说是比较短的一部片子，片名《一个和四个》，快一个小时的时候，仍然围绕护林员和大个子两个人展开，不免觉得节奏很慢，且没有太多剧情，只是两个人在小木屋里烤兔子喝酒的事，最后二十分钟是全剧的高潮，四个人齐出场，互相制衡，互相不信任，大脑也随着人物的对话高速运转，最后在鹿的注视下结束，又不免觉得最后处理得略微仓促，对人物身份的暗示、细节没有给出足够的线索，感觉缺了点什么，包括时钟的象征，身份证号，警号等的不同，可能对剧情推动都有一定的作用，还可以再探究一下。

包括剧中引出护林员因离婚而落泪也有点生硬，感觉还是一部没那么完美的电影。

参加的是映后场，导演以及各位主演钧来到现场，导演对于开头节奏缓慢的问题也给出了他的见解，他很喜欢这种高个子和护林员逐步建立关系这样一个过程的氛围感，所以不觉得长，并且希望大家不要执着于去寻找真相，而更多的将注意力关注到动物保护这件事上，可是这种和《河边的错误》全员疯子的感觉又有点不像，没有那么多铺垫，每个人的身份是明确而单一的，所以还是觉得可以再多做些补充。

还有两个惊喜是杜可风导演来到现场，表达了对这部电影的喜欢，同时也说自己的生活太舒服了，希望多和年轻人多合作，遇到问题，解决问题，还说张国荣之后最喜欢的人是金巴，哈哈哈哈，其实之前在万玛才旦导演的作品中看过好几次金巴老师的表演，本人是个脆弱猛男，可以看出金巴老师还是很简单，淳朴的。

还有一位藏族女孩来到现场，分享观后体验的时候全程哽咽，希望这样的电影有机会能走进藏区，听后是很感动的。

也希望大家多多支持吧！

看死君：第34届东京国际电影节即将落下帷幕，国内影迷对华语片能否最终斩获大奖一直非常关注，毕竟今年的评审团主席是人人都爱的伊莎贝尔·于佩尔。

纵观入围本届东京国际电影节的华语片，有阮凤仪导演的《美国女孩》，还有大飞导演《异乡来客》，这两部都入围了本届电影节的亚洲未来单元。

而在最受瞩目的主竞赛单元，则有一部非常耀眼的华语片，便是年仅24岁的国内新人导演久美成列的第一部长片《一个和四个》，在东京首映后便收获不少好评。

由此，他也成为史上提名东京国际电影节主竞赛单元最年轻的中国导演。

影片《一个和四个》讲述的是一个发生在青藏高原的荒诞故事。

暴风雪即将来临，护林员的木屋闯入三名不速之客，他由此被卷进一件真相不明的盗猎案件中。

导演用这样一个罗生门式的寓言，深刻地探讨了人性。

极致的镜头语言，荒诞的黑色故事，带给我们不一样的视觉体验与思考。

近日，我们有幸采访到久美成列导演，让他分享一下这部电影背后的故事。

独家专访久美成列导演电影《一个和四个》背后的故事采访| 皮皮丘看死君：导演好，第一次拍摄电影长片《一个和四个》，并顺利入围了东京国际电影节主竞赛单元，整体感受如何？

久美成列：还是挺惊喜的，这是我们整个团队一起磨合、精心筹备的，到现在能取得这样的成绩，还是挺开心的，觉得我们没有白白付出。

看死君：从筹备到拍摄持续了多长时间？

久美成列：到现在为止，应该有三年半的时间，但是中间还经历过一次疫情，停机了一次。

看死君：当初为何会选择江洋才让的短篇小说进行改编？

这故事有哪里吸引到你？

久美成列：当时是一个朋友推荐，看到这篇小说时，觉得它的结构很有意思，是发生在一个密闭空间里的故事。

江洋才让老师把这篇小说写得非常有意境，他不仅把木屋里面人和人之间紧张对峙的关系写得很好看，同时跟外面大雪纷飞的环境结合得也很有意思。

我就觉得，这个故事很有发展成类型片的可能性，同时也有一些非常有意思的作者表达，就很想拍出来。

久美成列导演看死君：很多人看完后，觉得有点像玩“狼人杀”的感觉。

久美成列：对，有一点。

看死君：影片讨论更多的似乎是关于人性，而非故事本身。

久美成列：对，因为我觉得关于谁是盗猎分子、谁是警察，并非这部电影要探讨的，它不是讲一个真相的东西，而是讲人在为了生存的一种极致的状态下，所能够呈现出来的人性最为复杂的一面。

比如说要去欺骗别人，要去获得别人的信任，都是为了自己能够生存下去的目的，这种是我想呈现的。

看死君：把小说改编成电影往往都需要取舍，这方面导演在创作时做出了哪些调整呢？

久美成列：因为这是一个短篇小说，体量也不是特别大，而且它描写得非常精悍，更多的是主人公护林员的心理描写。

在改编时，我们就不断去扩充它的容量，比如将每一个人的闪回发展成一个段落，比如从木屋这个单一空间跳脱到户外，在空间上给它更多的可能性。

其次，就是不断地去丰富每一个人物，赋予他们来到这个木屋的必然动机。

同时，就是将他们这种处在严酷环境中生存下去的意志做到极致。

再就是添加一些有意思的细节，比如时钟和藏历的设计，就是想有一些荒诞和诡异的元素成分，这对气氛的渲染也有效果。

看死君：影片中有很多蛮灵光的巧妙设计，比如那头鹿打开门的瞬间，让我觉得挺惊艳。

有人说这部电影是一个“罗生门式的寓言”，您自己怎么看？

久美成列：对，确实是罗生门式的寓言。

看死君：每一个人物都各执一词，让大家觉得不知道谁说的是真，谁说的是假。

久美成列：这个故事本身，就有一个“罗生门”式的叙事结构在里面，每一个人都站在自己的角度出发去讲述自己的事情，他们都带着各自的私心和目的。

而其实在讲人性的这一方面跟《罗生门》也挺像的，不光是叙事结构。

我喜欢把这个故事说成是一个寓言，因为关于“一个和四个”，那“一个”我所指的并不是护林员，而是那头鹿。

那头鹿它所代表的一个与人类不同的世界，是非常未知的。

在我看来，人们都太活在自己的世界里，太在意自我生存的强烈目的性。

这跟未知的世界相比起来，我觉得就很渺小，也很卑微，所以可以说，是这样的一个寓言。

看死君：影片的拍摄地点是在哪里？

拍摄条件挺艰苦吧？

久美成列：青海省祁连县的冰沟原始森林。

对，特别艰苦。

看死君：拍摄过程中有没有遇到比较难以克服的困难？

久美成列：最大的困难就是遭遇了疫情的冲击。

拍摄方面倒没有特别大的困难，主要是创作以外的东西给的那种压力，这方面的阻力挺大的。

看死君：具体哪方面的压力比较大？

久美成列：比如说融资，因为我也是一个新导演，去融资就会很困难，再加上疫情给整个电影行业带来了很大的冲击，就是找钱更困难了。

看死君：音效是影片中的一大亮点，可以说说音效方面是如何跟李丹枫老师沟通合作的吗？

久美成列：这个故事他当时看完后很喜欢，同时因为片中人物比较少，所以那种情绪性的东西就能充分凸显出来。

我们就觉得，这部电影如果能把声音处理得特别好的话，会让整个感觉特别加分。

比如一些小细节，像壶嘴冒烟发出滋滋的声音。

看死君：就和人物的情绪勾稽在了一起。

久美成列：对，其次就是我们觉得，这个电影要给人一种非常强烈的沉浸感。

我们希望角色们所说的台词都能有很强的贴面感，就好像是在你的耳边跟你说话一样。

所以后来，我们就把每个角色的台词又做了一些必要的补录。

看死君：跟几位演员的合作可以谈谈吗？

比如金巴和王铮。

金巴跟万玛才旦导演也一直都有在合作，这次您也找到了他。

久美成列：我挺开心能跟他们合作，因为金巴的表演我一直都很喜欢；而且他这个人，我跟他也是特别好的朋友。

我觉得他是一个能完全把自己扔到一个情境里的演员。

他接到剧本也挺开心的，因为跟他之前的人物不太一样。

他之前都是非常强悍的硬汉型角色，这次要演一个懦弱的、分不清真假的、很犹豫的这样一个角色，对他来说也是很大的挑战。

金巴很快能进入人物状态，但因为我是新人导演，我第一次拍长片，对于一些细节的追求有时甚至有点过，比如说，我们每条基本得拍个15遍才行，最多的时候拍到了30多条。

这样会让他们感到一些不舒适，有次喝酒时，金巴跟我聊天说，他觉得重复太多遍后，他自己的表演就变得机械化，就没有很强的灵动性和体验感去表演。

这个问题我也想了很久，包括疫情停机的时候，我再去看素材，我就发现我追求的那些细节的确有时候不是最关键的东西，我把它看得太重了，反而影响到演员的一些情绪状态。

第二次开拍的时候，我就尽可能地去抓最重要的东西，给演员最舒服的表演状态，比如拍四五条我就觉得ok了。

我感觉我们的磨合已经达到了一个特别舒服的时候，对整个拍摄氛围和进度等方面都带来了很大的帮助，跟他们的这次密切合作，的确让我学到了很多的东西。

王铮的话给我的印象特别深刻。

因为当时给大家看完剧本、准备要定他的时候，我还没有见过他本人，是制片人王磊去见的他。

我就看他的形象，包括他给我录的一段小视频，就觉得他就是我要找的大个子，很硬汉，他也非常想演这个角色。

直到开机前十五天的时候，他还给我写了一篇长文，他把自己代入成大个子的那个角色，然后用第一人称视角，给我从头到尾解析了一下这个人的前世今生、前因后果。

这给我的印象特别深，也给我特别大的震撼，我就觉得他特别敬业。

虽然说这是每一个演员都应该去做的，但是好像放在今天来看，他的这个行为就特别珍贵。

他也是完全把自己抛到那个环境里面，从开拍一直到结束，他那个戏服就没有换过，每天无时无刻不在穿着，有他的戏或者没他的戏都一样。

看死君：您父亲万玛才旦导演担任本片的制片人，他对您在创作上有哪些帮助？

久美成列：作为制片人的角度，就是给我这样一个新人导演搭建非常好的班子，帮我找到很多非常有经验的前辈，比如说摄影指导吕松野老师、音效老师李丹枫，等等。

其次，就是在文本方面给了我挺大帮助。

比如说，疫情期间去参加一些创投，当时也有些评委说里面的人物不够饱满、不够立体，然后我们就去想怎么丰富这些人物。

后来他就给了我一些意见，增加情节方面的设计，希望更能把角色的复杂性表现出来。

比如护林员和大个子在林中救助被兽夹夹住的鹿，又因为极度饥饿而打兔子，呼应后来他们在木屋中吃兔肉的情节。

台词的处理也给我提了很多有效意见；还有对道具的把关，因为要做出年代感，容易有细节错误。

万玛才旦导演看死君：影片中有很多面部特写镜头，可以谈谈镜头方面的设计吗？

以及你是如何跟摄影师吕松野老师沟通的？

久美成列：影像方面这么处理，主要是跟这故事有关系，因为我觉得它不是一个现实主义题材的故事，它是有一点寓言性质的，有一点超脱现实的风格。

所以，我希望在影像上也能做得非常规一些，比如把每一个人物的脸拍得很近，甚至有一点畸形，有一点奇怪，从而去凸显他们的那种心理状态。

我也是希望能带给观众一种沉浸式的体验，就是让他们从毛孔、从任何一种细节去真正地感受到电影中的人物状态 ，从而走进到这个木屋里面，去真正感受到他们每个人的小心思，他们心里面在想什么，他们跟对方之间的关系是什么样的。

看死君：导演平时喜欢的导演有哪些？

可以分享一下。

久美成列：喜欢的导演还是挺多的，我喜欢伯格曼、库斯图里卡、金基德，喜欢洪常秀，也喜欢奉俊昊。

他们都有一个特点，就是他们会在自己的领域里，不管是文艺片也好，或者类型片也好，我觉得他们都做到了极致。

这是我特别敬佩的，比如说，洪常秀他会把人物的情感关系挖得特别特别深。

看死君：第一部电影获得了不错的口碑，在创作上自然也是很大的鼓舞。

目前有第二部长片的构想了吗？

久美成列：有，是一个类型片，也是有我自己的生命体验和反思，就是跟当下城市里人的精神生活有关系的一个黑色喜剧。

导演久美成列采访| 皮皮丘；公号| 看电影看到死编辑| 骑屋顶少年；转载请注明出处

不算影评吧，而是写给一场体验。

最近压力超大，但是来看这个了，第一次参加主创见面会，导演和演员都很亲切，久美成列导演谦逊温和，正和万导一样。

金巴、王铮、更旦、达杰丁增，也都很谦和，金巴看着粗犷，却朴实而幽默。

（金巴觉得自己以前的角色都比较粗犷，其实在现场很想跟他说我觉得不是这样哈哈哈，尤其是《气球》里在县城塑像下彷徨的他，我觉得就是演出了很纠结复杂的人情，是经历过生活的人才能演成这样）现场氛围也特别好，我甚至和邻座的女生 social 了一把，感觉今天因为观影这件事打开了自己，很开心。

写到这里可能会有点像在给外卖写好评，但真的不是在客套和记流水账。

我喜欢这部电影，也衷心推荐各位去看。

电影有点类似昆汀的《八恶人》，那种小空间里的人性博弈、枪战，导演也说自己很喜欢西部片，不知道是不是有所致敬。

不过比起《八恶人》，我还是更喜欢这部。

叙事和技法云云定然不如其纯熟，但更适合我这个中国宝宝的体质，人物没有昆汀的弯弯绕绕，什么利益纠葛、政治立场、利益冲突，在这里人更简单纯粹，我却看到一种近在身前的熟悉感和真实感，我能被每一个人物感染到，和他们共情。

焦灼的对峙在电影快结束时到来，最后一阵枪响，三人全部倒下，枪声震荡起屋门口的悬铃，被割去鹿茸的马鹿出现在眼前。

“英雄相会，鹿死谁手”？

马鹿活了下来，而“好人”“坏人”却都倒地不起，桑杰在电影最后一次流下眼泪。

就像导演说的，“有点＇荒诞＇”，仿佛是鹿导演了一切，因鹿茸和狐皮引起一场结局悲戚的人类搏斗，在大自然和她的生灵面前，这一切人类行为是多么荒诞啊。

顺便，万导的作品，以及久美成列导演这部作品，无不让我更加相信“自然的神性”。

以上，by一个普通观众。

——————————————————对了，恍惚记得映后时扮演小个子警察的达杰丁增自我介绍时说自己是“小马儿”？

指马春芽吗？

但是电影结尾字幕表明“小个子”是“真正的警察”。

迷了。

这片子没有最后25min基本算得上一个普通之作。

反之，最后这25min让片子上升了一个level。

原因1，汉人让根宝带路去找鹿茸，而没有让桑杰跟着。

因为一旦找到，他就会拿了东西开溜，有可能会分些财务给根宝（当然，也可能杀了根宝灭口）。

但最后没有拿到，当汉人看到树上的红绳的时候，他就知道根宝就是他的接头人，于是得到了他的信任，并把斧头给了根宝。

并暗示一起对付最后来的警察。

原因2，汉人在地上躺着，为了分独眼的注意力，一直强调让桑杰去找根宝的红绳。

而红绳是他和接头人商议好的暗号，所以汉人很清楚他袖筒里藏着红绳。

最后，果然得逞，根宝抢了桑杰的枪，逼着独眼先去解决根宝。

也给了汉人拔第二把手枪的时间。

原因3，独眼既然是抓盗猎的警察，林业局的领导自然是经常打交道，情况自然是十分了解。

而盗猎分子一般都不是本地人，既不知道本地人员情况，也防止本地有熟人出卖自己。

原因4，这个是很直接的原因了。

片子结束说的矮个警察殉职，我又回头比较了一下。

独眼的确更矮一点。

【主观评分：6.5分】【海报&基础信息】🎬

【剧情概述】💊藏区护林公务员苦难又精彩的一天。

【评价感受】🤨咋说呢，导演很会用镜头，就是太磨叽，三分半的故事生生耗了进俩小时的前摇。

总感觉每个人都有很丰富的故事要讲出来，最后都是只说了一半，不过是切真感受到了这种藏区公务员的艰苦，冒着生命危险不说，还要承受家人的分离，导致媳妇跟别人跑了，外加大雪天连口吃的都没有，一堆换了三波人啃都啃不动干粮，最后还得靠在山上打了一只兔子才勉强果腹。

【印象深刻】💾换谁来都啃不动的白色干粮

接头人送来的离婚协议书，一个59年一个64年。

都送这个来了还能坚守岗位果然好公民。

还得公安厉害，反正最后那下我回去看了三遍都没看出咋一口气射杀对面两个人的

片名《一个和四个》，四个是指什么？

听别人解释原来是原著小说里是有5个人参与狼人杀的游戏，只是电影里直接开头死了一个。

电影一开头回忆叙事，我以为会是《非常嫌疑犯》或是《罗生门》结果变异为“狼人杀”了……影片结局前挺不错的，悬疑感拉满，猜身份猜了半天，结局却来了个都死了，各种线索都未解释。

黑屏字幕就当没有吧。

首先两人身份是确定的，一个是根宝 - 狼，一个是桑杰 - 平民。

假如先出场男1是警察，后来的盗猎者没有理由要博取桑杰的信任，直接对暗号后杀了守株待兔就行了，也可以拿着鹿角直接走（考虑到暴风雪）。

并且应该在根宝跳狼后直接亮身份。

如果男2是警察，没有交代红绳枪以及鹿角来源。

并且男1和根宝早应该在红带树处对暗号了。

狼的身份怎么定目前来看电影都不合理。

还有就是，背景交代问题，盗猎者身份，怎么会有警服警车，怎么这么熟悉枪械，有枪打猎为什么还要接头。

没有提前说明盗猎者会有里应外合这个行为，而开头暗示只有一个坏人有点耍小聪明的感觉。

加上追逐戏的垃圾运镜，我甚至一度以为是三个车在追逐。

感觉电影有点没头没尾的，像短片。

就一波木屋对峙的高潮，且还戛然而止了，实在让人感觉泄气。

另外设定的“暴风雪山庄”很难不想到阿婆的《无人生还》啊，虽然没啥关系……

宣传方也真是的，捧它是藏地电影的新突破，格局小了，要放在类型片里去衡量它的价值，怎么能在藏地电影里是个突破就值得观众进影院支持呢，搞得藏地电影很弱势一样。

这部剧从戏剧结构来说，它的角色、环境设定是非常封闭化的，去大背景的一个故事，所谓的大背景就是政治、文化氛围之类更广阔的背景，也决定了这部电影的思想深度有限，这是我觉得这部电影欠缺的地方，它展现了人性的复杂和多面，但是这个谜团并未触发我对人性的思考，而只是让我苦苦纠结于一个事实性的回答：谁是警察，谁是盗猎者？

——于是电影真多变成了一场荒野求生的记录、一次狼人杀的沉浸式推理（当然了，我也可以扯一些更深层次的东西，毕竟电影的深度也要靠观众的解读）它在一场戏剧化的游戏中探讨人性。

说它是一场游戏，是因为它对观众的开放度非常强，从镜头语言的表达，以及叙事的方式来讲，这部电影力求将观众包裹进叙事之中，激起了观众的参与感。

这部电影的谜底：谁是盗猎者？

是导演交给观众去观察、判断和思考的。

护林员的角色带着一些观众的视角，因为他知道的信息和观众是一样的，同时又有他自己的性格和故事，比如他一开始怀疑森林警察的身份，也引导观众去怀疑，他是有自己思考的，后来根宝和警察走后，他开始写日记，虽然写的多是事实性的陈述句，但是在写作、回忆、整理这个警察叙事的过程中，他也产生怀疑，他的脑子里总出现警察变身盗猎者的画面，也就是他的潜意识并不相信这个人是警察，观众代入这种视角也会自然地产生怀疑。

有一个反转让我惊喜，原以为根宝和盗猎者是互相知道身份的，没想到根宝也不知道谁是和他接头的那个人。

这样根宝的视角也是缺失。

前半段的叙事是谎言叙事，那么他合理的部分在哪，不合理的部分又在哪。

由于后来出现的警察叙事很少，因此难以判断他的身份。

完整的视角只有警察和盗猎者才有。

所以有意思的是观众可以自行根据线索和视角的拼凑。

这部电影就是一个推理游戏，叙事技巧、镜头语言、音效氛围渲染玩得炉火纯青，这些技巧上的东西做的很不错，遗憾就是拘泥于这个游戏了。

在一个封闭空间中人性因为欲望、本能而展开的一场猎杀，少了一些思想深度，即欲望、本能之外的言说是缺乏的，这一点可能就比不上欺诈游戏、忧郁游戏这样的作品。

作为导演的处女作，还是肯定一下！