早先看过一些史料和剧透,知道是个悲剧片,不料悲剧到这种程度。
影片或深或浅,几乎涉及了人类一切的内在矛盾:新旧信仰之争,现实政治与学术独立,奴隶制与众生平等的教条,知识精英与反智主义群众,宽容与偏执,理性与狂热,男性的狭隘怯懦与女性的勇敢坚韧。
喜欢导演的两个暗喻:一是学术之于宗教和权力的脆弱(绞杀Hypatia的无非是这两样东西),一如那个年代女性之于男性的脆弱;二是椭圆轨道的发现,似乎暗喻了人类苦苦追索而无从化解的、永恒的不完美。
完美的圆是所有人的理想,但到头来正是它蒙蔽了我们的眼睛。
就像Orestes对老师讲的那样:“Hypatia, look around you. Death, horror, destruction, if the stars move in a circle, why would they share their perfection with us?”不打算对宗教作任何评价——任何一种信仰在特殊情况下都是杀人大棒。
毁坏神庙一场戏很有些文革气派,分明是传说中的破四旧嘛。
历史是轮回的,但等上1200年又有什么用呢?
被消灭的肉体早已不在,人们还是要怀着敬畏的心,重拾从阿拉伯人那里保存下来的古希腊经典,赞叹那千年之前从暴力与野蛮中留存下来的些许智慧之光。
当然有人会争辩“错的不是宗教”。
没错,宗教只是工具,需要发泄的仇恨越积越多,总有一天要为自己找个出口。
所谓历史的必然。
上帝一定在人类的骨子里埋下了互相仇恨的基因,从该隐和亚伯的年代开始。
当达乌斯以基督关于宽容的教义质疑同伴们的不宽容时,有人答曰:“Jesus is God. How dare you compare yourself with the God?”瞧瞧,这就是我们比猩猩先进之处,所以能进化到如今。
文艺腔与外星人思维模式的分界线---不CJ地吼一句:辛奈西斯绝对与提督有JQ! 他分明是嫉妒Lady嘛……再热泪盈眶地吼一句:学术女什么的最美了!
(捂嘴跑走)
我在读本科最后一学期的时候上过一门科学哲学课,上到最后产生了一个奇怪的想法:科学哲学是一门伦理学。
我把这个想法讲给辅导员听,他觉得我的想法有问题。
然后这门课就结束了,我也本科毕业,硕士读了别的专业,没有继续思考下去。
现在想来,“科学”是人类提出的一种方法论上的规范,而只要是规范性质的东西,全都属于伦理学的范畴。
你会反驳说,科学的目的是寻求“真理”。
但是科学家确实有比如对美学的考虑,比如E=mc²,跟E+a=mc²+a都“正确”,都是“真的”,但是后者可以把两边的a消掉,从而使得公式更加简洁。
在此,“简洁”作为一种美学价值,是科学家提倡的。
我们可以把“科学理论”放在一个伦理学的框架之中进行评估。
比如有两个理论,第一个类似于我们今天的科学对世界做出的解释,第二个类似于某种宗教性的解释。
我们可以在各个方面把它们的价值比较一下:优美:科学是很优美的,虽然很多学生在数学课堂上昏昏欲睡。
希帕蒂娅在两根柱子之间绑上绳子,在沙土上画出一个椭圆,就像天上的星空一样迷人。
这种魅力对于她来说,是不言自明的。
当奥利斯底斯问道:你为什么要痴迷这些?
她反问说:你真地认为这些都不重要吗?
奥利斯底斯跟她在星空之下谈心,本来是一个浪漫的场面,但是她却看着星空产生了灵感,开始在纸上奋笔疾书,使得奥利斯底斯悻悻离去(女学霸注孤生)。
科学的优美还在于它有一种“深度”:世界居然这么复杂难解,且与数学具有某种联系。
对世界的考察在很大程度上满足了人类的智力冲动,调动和发展了人的理性功能。
当然,这只对内行来说是如此,对外行来说,科学就像是无法理解的天书一样。
科学的深度越深,它就因此越使人劳累,令人生畏。
与此相比,宗教的解释是乏味的。
它比较“肤浅”,更多地停留在“现象”的层面。
比如说,大地有四个角,神在大水之上,作为文学可能是优美的,作为科学理论简直幼稚得像是介于幼儿园中班和大班之间的课程。
“世界是这个样子,是因为神把世界造成这个样子”,而世界是什么样子,只是来源于一些粗浅的观察。
而宗教显然无法像科学那样积累和深入,过了一千年,保管还是“世界是这个样子,是因为神把世界造成这个样子”。
但是这种肤浅乏味也有其优势,即易于被教育程度低的民众理解接受。
另外,宗教的解释往往可以衍生出一种“意义”,比如“之所以有兔子,是神为了给人提供食物”,一下子就把人类摆到崇高的地位上了。
这种宗教提供的意义是科学往往不具备的。
实用:培根说“知识就是力量”,美国掌握了相对论的知识,制造出了原子弹,往日本投了两颗,就结束了第二次世界大战,知识的力量就在此显明了。
不过还有一种力量,就是权力(在英语中都是power,我觉得它似乎应该被分成两个词汇)。
比如说,某知名科学家宣称“吃蒲公英根能增加寿命”,第二天,全国的蒲公英被挖掘殆尽。
他作为知识的权威,可以改变我们的世界观,从而影响我们的行为。
这种权力就是福柯所说的power-knowledge。
宗教把power-knowledge发挥到了极致。
教会可以宣称一种对自己有利的世界观,比如神把一把金钥匙交给了自己,从而取得对他人的权力。
罗素在《西方哲学史》中说,欧洲的政治势力不敢得罪教会,一个原因是他们害怕自己死后进不了天堂。
教会在操纵知识上面过了火,不让凡人读经和解经,阅读和解释权都在自己手里。
后来改革家印了一大批《圣经》,人手一本,人们饥渴地读完之后发现很多事情跟教会说的不一样,使得教会颜面扫地。
培根说的那种力量倒是没有什么,以至于欧洲在很多时候都不如阿拉伯地区发达。
如果科学能够打败宗教,其原因有两点,一是人对事实(“真理”)的渴望和追求,二是科学带来的力量。
第一点未必可靠,因为人会对世界产生各种扭曲的看法,会撒谎,会自欺欺人,会喜欢安慰性的故事而不是伤害性的事实。
“当信主耶稣,你和你一家都必得救。
”(徒16:31)还有比这个更安慰的东西吗?
最终依靠的还是第二点,即科学带来的实利。
那些虔诚的信徒,不就追求走火上不烧,逢凶化吉这些实利么。
那么,为什么希帕蒂娅的时代,科学输了呢?
一个原因是当时的科学还很幼稚,人们对地心说还是日心说哪个正确都还搞不清,各种奇谈怪论层出不穷。
这使得哲学家——科学家看起来很像是一群奇怪的闲人。
而且科学转化成技术,从而产生实利也是一个复杂漫长的过程。
《人类简史》的作者说,假如一个人掌握了我们这个时代的全部科技知识,穿越回了古埃及,那么他是做不了什么的。
比如制造枪炮,你就首先需要铁,而要制造铁,你就首先要说服法老把铁矿开起来。
也就是说,知识产生力量,是需要一整套的社会制度和物质基础的,而支持社会制度和人们行为的又是一套世界观和价值观。
这个人可能很快被大祭司的一套“真理”辩驳得哑口无言,从而被当成疯子对待了。
在逻辑的尽头,不是理智与秩序的理想国,而是我用生命供奉的爱情——东野圭午致海巴夏你的双眸比星辰闪亮,似阳光炽热永恒我以全部的谦卑跪在你的亚麻长裙前感受射穿心灵的尊贵和温柔我不懂地球与太阳谁是谁的主宰不在乎神有几个我唯一的信仰,是你海巴夏我的主人,亲人,老师,爱人我的女神你宽恕了我,给我自由于人群中擦肩而过我手染鲜血已不会宽恕他人我不屑基督徒对上帝的狂热不怜悯犹太人的浩劫我拼命奔跑,只为找到你海巴夏亚利山大最后的火花请在我的泪水中缓缓灭去那个繁星满空的夜晚我们在一起了
觉得别人写的这个标题很美,借来用用先说信仰再一次想到那句话:信仰不是让所有的人都义无反顾的去做同一件事,而是让所有的人都知道有些事是绝不能做的!!!
有信仰是让人有自己的精神依托,而不是让人把自己的信仰凌驾于其他的信仰之上。
自由和尊重是多么平凡的词,但是在任何一个时期里却都那么珍贵的遥不可及。
什么是人类进步的阶梯,是自由和尊重更深刻的根植到每个人的思想中去。
无关乎政治无关乎政府。
再说说愛情Orestes在学生时期在众人面前奔放的对她表达愛意,她拒绝了,因为她觉得他的愛是愛上了她的躯体和外在,并没有愛上她的内心和思想。
当Orestes在课堂上漫不经心的质疑地心说的时候,她的眼睛亮了第一次被他短暂的吸引了。
因为她觉得他在靠近她的思想了。
当屠杀异教徒的暴行威胁到她的课堂图书馆和学生的时候,Oreste守护在她和他的基督徒同学的前面说“谁敢伤害我的兄弟,我的剑就将刺穿他的胸膛”。
这种捍卫平等的行为第二次吸引了Hypatia。
她觉得他在靠近她的信仰了。
后来他以自己提督的身份守护和保护着她和她的研究。
可他的心驻足在她的精神边缘不再深入了,所以她的曾有的短暂的愛意也驻足了。
终究他的政治抱负和追求战胜了他的愛,虽然他痛苦他绝望,但看吧,这终究是男人对待愛情的态度。
Davus最初应该只是对待女主人的忠诚和敬仰,当Hypatia在课堂上说“我们是兄弟要团结,这里没有异教徒之分,没有奴隶”的时候,Davus的心给出去了。
他觉得这个女人给予他的不仅仅是知识,最重要的是尊重。
当他把食物分给穷人的时候他是真诚的被基督教打动了,因为他感觉到了分享和平等的快乐,这正是Hypatia所表现的,他深深的愛上了她。
而她在看到他制作的地心模型的时候,她的心被牵动了一下。
可在图书馆被毁灭他只想着保护她的时候,她却因为他不保护书而愤怒气急之下咒骂他只是个什么都不懂的奴隶。
他的心被深深的刺痛了,他对刚刚萌芽的自由平等的信仰开始动摇了。
看到基督徒丢弃了最初的分享和平等的初衷,越来越迷失在暴虐中他迷茫了回去找她,希望她能再次给他指引。
他用最极端的方式表达对她的钦慕,可伤害最深的却是自己。
他继续放逐和迷失自己。
直到他自己明晰了追求和信仰他再一次去找她的时候,是想保护她和她的追求。
可是他能为她做的却只能是让她安静的死去。
愛情是个什么东西?!!!
年少时以为就是对方嘴角那一抹温柔的笑意,就可以把完整的心融化在那笑意里…………现在觉得当你的思想能被另外一个思想窥视进来 当你发现另外一个个体和你在同一个荒原,用同样的方式放逐 那时你的心灵能和另外一颗心灵用同样的频率跳动的欣喜的感觉吧???!
没事儿,我这是写给自己看的。
不像影评没关系,没用没关系,不全面没关系,祥林嫂没关系。
这个电影里头我顿悟到一个对我来说特重要的事儿。
那就是人民群众永远是无知愚昧不善于也拒绝思考的,都是用煽动性的语言可以鼓动成巨浪,不去问问前因后果就飞奔向前狼奔豕突的。
从古希腊时代到今天皆是如此。
电影里的振臂一呼云集响应的各种就不用说了,所以演讲术多么重要无须赘言。
苏格拉底最鄙视教这个东西的智者,大概因为其努力的方向不是真理,而是燃烧愚昧的人民群众的荷尔蒙。
时至今日我们已经有了飞机大炮原子弹能上月球也能把地球炸毁几十次(地球一次就毁了,能炸毁一兆的一兆方次也用不上),广大人民群众其实还是一样的愚蠢不热爱思考问题只集体无意识地一拥而上摆pose。
无论是抵制日货还是抵制家乐福并且把俄罗斯国旗拿到家乐福面前焚烧,这和乱石打死哲学家的思考过程没有任何区别。
在上一句话里面,没有思考过程也是一种思考过程。
文明的进步只是人类当中的一小撮,别有爱好的一小撮,走路会掉进井里会撞树树上掉下苹果还要问个为什么,这样的一小撮推动的。
从驴车牛车到磁悬浮,和老百姓没一毛钱关系。
你别拿社会化大生产解放劳动力这些说事儿。
过去我老理解不了为啥有人觉得社会不但不会进步而且还会倒退,现在我理解了。
因为人民群众是一个稳定的愚蠢集体,这种愚蠢在某些时期被独裁者利用之后,社会不倒退才怪。
再来几次红色高棉或者文革试试,看倒退不。
有时候我真觉得“精英”是一种天分,现在好多受过所谓国内一流高校高等教育的人的理解力,都能让我气得吐血。
对于事物本身的是非曲直的兴趣,对于这帮人来说是一件十分难以理解的事情。
具体的事件实在懒得说了,我真发现我这样的人或者哪怕仅仅是能理解我的想法的人都比我原本想的还要少,真他妈的……没事老子习惯了。
支撑大部分人日常思维判断的总归还是各种固有的偏见、毫无根据的谣言、只言片语、感觉、偏好等等,逻辑真是一件稀罕物。
当然我更见过无数没有输入端的,说啥都没用的。
这种人真不配当作目的来对待,因为你丫就是行尸走肉。
hypatia还是蛮美的,我怀疑她的发型是大脸妹救星。
然而最后一幕的时候我一直在想的问题是,人类那么早的时候就知道捂住口鼻可以让人死掉了?
这么高级?
我觉得真实场景好像大概其实就是乱石打死吧。。。
这和苏格拉底挺像的。。。
其中科学发现的几处非常激动人心,至少深深打动了我,我又重新发现了一遍椭圆(之前学的都忘记了)。
并且她表示过,朝闻道夕死可矣,嗯,很乖呢但是也很孤独。
让人想起尼采叔本华啥的,只能靠狂妄自大勉强混日子,非常悲催。
还有个疑问是她到底结婚没有男人没,长那么好看不结婚可惜了啊(当然可能只是演员好看而已)。
不过没有灵魂伴侣但是又期待有也很悲剧,我的意思只是说有人xx还不错。
反正最深刻的印象就是两个,一个是人民群众永远愚蠢千年不变,另外一个就是喜欢科学和真理的人真他妈的孤独。
最后的情景还让我想起席慕容的几句诗最后是我微笑着含泪灭顶于探访你的路上相当应景。
这诗叫《尼采的戴奥尼苏斯》。
————————————————————2011.5.24我要补充一下,我觉得那个hypatia滴那个老奴深得我心。
当她问,你觉得这样是否是对的,老奴思考了一下,说,那应该就是对的了。
我靠,这么聪明!!!
尼玛真幸福!!!
那种年代里还有这么会思考的人陪伴在你身边,真是纵做鬼,也幸福……我跟放这个电影的老师表示,我真喜欢那个老奴啊……他说,你口味真重……以及标题参考1L改了,原来的标题是乱起的。
每个男人都是Orestes和Davus的结合体,他们心中,或者说理想中,都有一个Hypathia。
在平安夜又看了一遍Agora,发现这是一部信息量很大的电影,可以从很多角度去理解。
所以,我选择了这个——爱或者性的角度。
Hypathia是历史上真实存在的人物,但由于史料不充足不给力,我们很难判断电影中的Hypathia与真实的Hypathia有多大差别。
现实中的Hypathia是Aristarchus日心说的支持者,确实是被基督教的暴徒们用凶残的手段杀死(是被石块砸死还是其他残忍方式说法不一),也确实至死都是独身一人。
电影中的Hypathia,不乏爱慕者和追随者,但她却始终按自己选择的方式生活,从未动摇,是“自由”(free)的。
她美丽、智慧、纯洁……几乎拥有男人理想中的完美女性的一切特点;她又是虚幻的,没有男人能得到她,“拥有”(have)她。
但男人仍然会为这个完美的幻境不惜任何代价,这或许是自然的原始本能。
Orestes和Davus是性格和背景都完全不同的两个人,但我觉得他们更像是一个人的两面。
Orestes是外表显露出的那一面,过着体面的生活,强势,高调,Hypathia说Orestes对她表白的口气就像征服战利品一样。
其实,男人在追求女人时的表现都是Orestes,至少也是伪装成Orestes。
但在内心深处,每个男人在自己爱慕的女性面前,都是Davus。
他们都自卑,害怕因为自己的缺陷(每个人都有缺陷,都不是完美的)而配不上自己心目中的女神。
他们在内心深处卑微地仰视,即便是只能触摸到女神的脚也能获得满足。
Davus偷偷抚摸Hypathia的脚时闭眼陶醉的画面,我认为是整部影片最美丽的画面之一(客观来讲,还是要有之一的)。
按佛洛依德的理论,男人征服世界是为了征服女人。
男人是否成功,不在于他是否征服了世界,而在于他是否能让自己爱慕的女人幸福,更确切地说,是性福。
Hypatia,世界公认的第一位女数学家。
Hypatia,古希腊文明的最后一位智者。
当她坚定在政府议会庭,对着众多质疑她的人,说出:“我信仰哲学。
”的那一刻,我的眼泪不知不觉就落了下来。
就算是现在,当人类所谓的文明已经高度发达的今时今日,又有多少人可以避开沉默螺旋中的上升气旋,而毫不犹豫地表达出自己的信仰,而这样的信仰还是,哲学。
我想说,在我看来,Hypatia的光环,并不是因为她是一个女人。
如若这样,我们也就陷入了男权社会下的思维定势。
因此,我把这光环,定义为:坚守。
坚守信仰,坚守原则,坚守一个人作为真正独立的生命个体的尊严。
然后,我才又接着去想,去思考,为什么让这光环穿越时空历史的,竟然是一位女性。
强大的男子们,去了哪儿?
是的,我们无法否认,这世界上仍有许许多多的男性也同Hypatia一样,有自己的坚守。
可,真当沉浸在影片中,注视着Hypatia的一言一语,一举一动,我会发现内心的感动与怜惜,是如此的不可抑止,超越一切的比较。
看来,虽然有了意识,但我们还是无法跳出成见对人的影响。
我们还是无法,走出那样的固定思维:她是一个女人。
在基督教之前的许多宗教中,女性神是广受追捧的对象。
在《达芬奇密码》一书中,也有过许多关于这一点的叙述。
因此,我们才会在影片中,看到Hypatia为学生授课,看到有如此多的人敬仰她,爱慕她。
这是在一种意识形态下人们所作出的正常反应。
优秀之人,定受喜爱。
然而,基督教的出现,改变了这样的状态。
Hypatia被当做了巫女,妖孽,一个对上帝不敬的罪人。
或许,这并不是基督教义的本意。
只是别有用心之人为了达到自己目的的邪恶伎俩,毕竟,我们在历史上已经屡见不鲜了。
但是,历史一轮一轮重演,悲剧的色彩从古希腊延续至今,我们真的找不到方法解决吗?
我开始同意这样的观点了:不是基督教杀死了Hypatia,而是历史。
当一种文明开始衰落,个人的力量就算再坚定,也无力回天。
尤其是当宗教和政治互为战友,真理只有被牺牲。
如同,这个将哲学作为自己一生信仰的女人,Hypatia。
有人说,Hypatia之死,是古典世界里的最后一场悲剧。
但想想,欧洲从13世纪开始的文艺复兴运动,和现世多种所谓新古典主义的兴起,算不算也是对Hypatia精神的一种缅怀和安慰呢?
尽管,人人都知道,它们的出现总是和经济与政治紧密相联的。
不管如何,从今以后,我的人生里,又多了一位了不起的人物值得记忆了。
她的名字就是,Hypatia。
勇敢的,让人想哭。
Agora意为城市广场,是古希腊城市中市民进行娱乐、贸易以及交谈政治与哲学的场所,本片以Agora为名,但片中的城市广场,几乎从未成为人们自由表达、欢愉交谈的场所,反而先后成为多神教徒与基督徒、基督徒与犹太教徒厮杀、相互迫害的屠宰场,最终成为基督圣战士四处巡逻的基督教一言堂,这与城市广场原本的作用大相径庭,实在是非常具有讽刺意味。
电影取材于古典时代晚期罗马统治下埃及亚历山大城在基督教兴起时的一系列信仰冲突与宗教迫害。
公元4世纪晚期,罗马在经历了三世纪危机和君士坦丁去世后的一系列战争后,开始江河日下,严重的经济危机、蛮族入侵、内战以及新兴基督教与旧多神教势力的斗争,都让这个迟暮的帝国一步步走向毁灭,绝望之际,贫苦的下层人民开始逐渐接受宣言审判日与救世主的基督教,很多上层阶级也受他们影响,为了地位的稳固选择信奉基督。
由马其顿王亚历山大和继业者托勒密兴建的亚历山大城坐落于帝国边陲的埃及,在整个古典时代一直是东地中海的贸易中心,更拥有珍藏不计其数的古典著作的大图书馆,成为古罗马经济文化意义上的一颗明珠。
可这样一座未遭受前一个世纪战争过多影响的城市,如今也受到了宗教冲突的波及。
电影的主角是著名的女哲学家希帕提娅,她生活在这样一个动荡不安的时代,但至少在心灵上,她一直将自己隔绝于宗教混战之外。
她潜心研究天体的运行,渴望找出地球与太阳运行的真正规律,观测、实验、与学生不断地质疑与讨论,这是她最快乐的时光,同时,她也受到自己奴隶与多神教贵族学生的爱慕。
当宗教对抗蔓延至她的课堂,她无比悲愤的,无比绝望的希望她的学生们,无论是多神教徒还是基督徒,团结起来,不要成为刽子手。
可她根本无法阻止席卷而来的风暴,感觉受到基督徒冒犯的地位可能较高的传统多神教徒们在祭司的带领下偷袭基督徒,却被人多势众,多为贫苦百姓的基督徒打败,被迫逃入作为多神教象征的大图书馆。
在这里,身为多神教领袖女儿却自己是无神论者的希帕提娅依然和学生们讨论天体的运行,在精神上为自己也为学生们搭建了一座世外桃源,并接触到了和天文学家托勒密地心说相违的日心说。
基督徒最终在狄奥多西一世的允许下冲进大图书馆,他们推倒多神教神像,他们焚毁古典著作,他们把这座智慧的宫殿当作至恶之所,将图书馆彻底毁灭,希帕提娅无助的企图挽救更多的书,但最终也无能为力。
而那位爱慕她的奴隶,也在阶级冲突之下选择了接受基督教。
电影的第二部分开始于若干年后,那位贵族学生成为了信仰基督的埃及总督,那个奴隶成为了基督圣战士的一员,基督教以及成为了城中的主导宗教,除了同样信仰上帝的犹太人,上至达官显贵下至平民百姓都信仰了基督教。
此时这些犹太教徒由于宗教仪式与信仰具体内容与基督徒有别,而成为了狂热基督徒的眼中钉,在几次互相攻击后,全城的犹太人在亚历山大主教的授意下遭到了基督徒的屠杀和驱赶,城市广场血流成河,哀嚎四起。
解决了多神教徒和犹太教徒,基督徒们把目光放在了希帕提娅和与她亲密无间的总督身上,他们咒骂希帕提娅是无神论巫婆,引用圣经的内容污蔑总督受淫妇指挥,甚至在总督不肯屈服后公开袭击总督。
希帕提娅此时依然过着世外桃源般的生活,对于地球运转轨道的研究也逐渐深入,可昔日侃侃而谈如今身居高位的学生们却再也不能在精神上与她相通了,他们不在乎天体运行,因为混乱的社会对于他们来说是更为紧要的问题,他们已经不在乎对真知的追求了。
当希帕提娅终于发现了椭圆才是行星运行的轨道,她的这一成就也无从分享了,总督迫于压力不能再保护她了,身为昔兰尼主教的另一位学生劝她接受基督教,可对她来说,失去了质疑的权利,就失去了她作为哲学家的意义,她拒绝了,她独自行走在城市广场上,被基督圣战士逮捕、辱骂、撕碎衣服,在被乱石砸死前,望着残破大图书馆在某个角度下变成椭圆的天窗,死在了那个奴隶的怀抱中,她从未放弃对真知的追求,可这原本能改变世界的真知,却湮灭在了党同伐异的怒火中。
《城市广场》为我们呈现了那个信仰变革时代的众生相。
对比多神教贵族能够看戏、洗浴、衣着光鲜,悠然自得,无数灰黑衣服的的饿殍龟缩在城市的每个角落,他们是受压迫的人,但基督教给了他们希望与温暖,让他们团结在一起,当本无信仰的奴隶达乌斯由于偶然进入基督教堂,亲手为那些穷苦之人分发面包,并受到那些受恩者的祝福,他仿佛看到了神迹,他在此刻从被压迫的人成为了其他人的救世主。
多神教贵族只会称他们为奴隶,而基督徒则会把他们当作兄弟。
他在混战中捡起了武器,因为被压迫的痛苦,也因为爱慕的女主人站在了自己的对立面而愤怒,他亲手推到神像,在众人的欢呼声中拥有了前所未有的自豪感,仿佛找到了归属。
可基督徒们在利用基督之名维护自己权利的同时,却丢失了基督最大的善——宽容,当武力被交到了这群暴民手中,他们的眼里容不得沙子,称异教徒为贬低意义的pagan,在西里尔主教的号召下,他们以宗教的名义进行着党同伐异,他们根本没有理解圣经,也没有学到耶稣基督想要传达的美德,而是以此为条框去约束别人,去杀戮与他们不同的人。
甚至当达乌斯看着残缺的、在烈火中被焚烧的犹太人尸体时问他的战友们为什么不能想耶稣一样宽恕这些异教徒,战友却回答,宽恕是基督才有的权利。
同时,基督圣战士们对宇宙的胡乱猜测,也与昔日希帕提娅学堂的讨论大相径庭。
这样的无知,这样的愚昧,以及对前主人的羞愧,让达乌斯开始反思自己的所作所为,也最终促使他在最后时刻发疯似的找到被逮捕的希帕提娅,引开其他暴徒,给了她最后的宽容。
这个人物的故事,很好的反映了基督教的善与恶,而在此之上,他对女主人的爱让这个人物更为丰满。
由多神教改信基督教,是四世纪到五世纪的时代特征。
多神教作为一种具有极强吸收能力的原始宗教本就不具有一神教那样的号召性和排他性,也因此容许了质疑和哲学的存在。
但在这个时代,被王公贵胄掌控、日渐腐朽的多神教无疑不会受到广大群众的欢迎,在多神教与基督教的冲突中,多神教司祭为了保全自己放弃了为他奋战的同袍,他们的虚伪被展现的淋漓尽致。
而随着罗马元首们逐渐接受基督教,基督教在帝国内的地位逐渐提升,本就实用主义的多神教徒们也出于利益信仰基督教,如君士坦丁,也如片中的总督。
他可以说是希帕提娅的知己,但为了名利最终信仰了基督教,从原来善于质疑的天文学生,他变得不在乎真理,而更加关系世俗政治生活。
在于希帕提娅的交谈中,他表现出对老师研究的漠不关心,面对江河日下的帝国,行星到底是怎样运动又有什么意义呢?
他的作为其实无可指摘。
片中的基督信仰就如希帕提娅研究行星运动,过度追求完美,无疑会失去更多重要的东西。
基督徒们对信徒纯洁无暇的要求,让他们失去了宽容,希帕提娅对行星运动轨迹真理的追求,也让她失去了享受人类世俗生活的权利。
本片无疑是反对党同伐异的,面对多神教贵族的压迫,那个奴隶捡起武器,高喊着I am a Christian,反抗自己的主人,数年后,面对基督暴民的辱骂,总督惊恐地四下张望,高喊着I am a Christian as you are,时过境迁,以信仰为名的党同伐异从未停止,其所带来的灾祸也从未停止。
希帕提娅的心中无疑有一个能够供人们自由信仰、追求真理的Agora,他在学生们因为信仰起冲突时要求他们尊重对方,他在多神教徒与基督徒的战斗中要求学生们不要参与,她在混乱的社会中隐藏于自己的住宅,依然不放弃追求行星运行的真理,死到临头,她依然不愿意为了苟活而放弃去质疑的权利,质疑、追求真知的权利,对她来说原本生命重要,是她和千千万万哲学家的价值追求,如那饮毒酒而死也不愿违法逃亡的苏格拉底,也如那不远委屈于教会而被烧死的布鲁诺,本片通过塑造希帕提娅崇高的形象,表达着对信仰自由的赞颂。
除了立意崇高的故事、演员精湛的演技与还原历史的布景、服化道,本片的摄影也是一大亮点,俯拍如同蝼蚁般战斗的暴民们,控诉着党同伐异的罪恶,上升至太空的俯拍,反映着人类斗争的渺小和希帕提娅所追求之物的伟大崇高,基督徒骑马踏入被洗劫的大图书馆时的镜头倒转,言尽文化之劫的悲痛······保有宽容,才能让对真知的追寻不致湮没在党同伐异的战火中。
1)看得很窝心,因此分了三次才看完。
我一向不喜欢历史,因此对jd教的历史也并不了解,也不是很有兴趣了解。
但我知道他们做过一些残忍的事,比此片有过之无不及,现在看来想必都很不可理喻。
退一步,其实各个教派都做过。
太愚昧了,对信仰的理解和做法,太愚昧了。
很多时候,他们真的没有活出“爱”,不知道或者忘记了“上帝就是爱”。
以Christ的名杀人,真的愚昧,辱没了神。
……但神使一切发生,又让我觉得只能闭嘴。
那时候还有奴隶制,人命如草芥。
人本思想是10个世纪以后了。
很多事情说到底,都是相对的。
我也无力评说。
2)好愚昧,真的。
尤其当达乌斯反思自己无法原谅(他人,犹太人),而Jesus在十字架上原谅了他们。
然后那个男的说:“你是谁,居然能和God比?
”真的太愚昧了,难道圣经没有教导说要学像Christ吗?
学习Christ的原谅和赦免之心,居然也被批评,还能怎样更愚昧呢???
!赦免和爱是无限的。
倒没必要反Christianity, 因为这并不是Christianity,这是religion。
真正的信徒信的是纯粹的教义,是信,是爱,而不是“宗教”。
“宗教”给“belief/Christianity”徒增了太多属于“人”的东西。
人又愚昧又诡诈,经文可以被曲解;带语境的话,去语境解读,何其诡诈。
人的自由意志,人对意义的赋予,有千万种可能。
还有选择性解读一些内容,不看另一些内容:难道忘记了那一段吗?
有一群人要用石头砸死一个不洁的女人,Jesus说:“你们之中谁没有罪的,可以先用石头砸她”,然后人都走掉了。
然后Jesus说:走吧,我也不定你的罪,以后不要再犯罪。
这也是《圣经》记载的Jesus生平事迹啊。
岂不比保罗书信内容更直接更有力吗?
3)Christianity对科学的解释据我所知,圣经里并没有直接讲过天文物理,《创世纪》极其简略,我不知道为什么以前的Christian解读为“地球为中心”“地球是平的”之类的,其实圣经什么也没说啊!
为什么要把人类有限的理解强加到神的话里呢?
然后再以宗教的名义迫害科学家,简直不可理喻。
现在,尴尬不尴尬?
圣经本身没有什么错,错的是人心,人愿意那样解释、这样理解,还固执己见,还以信仰之名。
4)电影中,我感觉提督那个小伙子——奥利斯蒂斯,很不错。
①聪明,两次启发到Hypatia;②持守对Hypatia的爱,即便Hypatia拒绝了他,仍然不记恨,仍然保护她、守着她;③而且注重兄弟情感;④面对逼迫,不妥协,有魄力,很男人。
5)Hypatia。
对真理的执着值得敬佩。
如果让我说,人命要紧,暂退一步是更好的选择:不让爱自己的人伤心;自己还可以留得青山在,继续科研;还可以平息争端。
她的死法我觉得不算死得其所。
人在历史的长河中,宛若一只小蚂蚁。
6)达乌斯,这个男孩子有一些单纯的善良,是当时人类认知有限的牺牲品,在时代和环境的裹挟中,他几乎没得选择。
《城市广场》的故事好似由女主角希帕提娅的命运开展到死亡徐徐进行,实则,就如我们看到的这个电影的史诗性远远高于女主角的个人命运一样,希帕提亚无论在千年以前的真实人生,还是在电影中,也都是男人互相角力外的一个微渺的,不相干的看客。
如同《城市广场》这个名字本身代表的是一种古希腊思辩精神一样,希帕提亚命运的衰弱是古希腊精神的落下,当然在罗马,这样的精神早就衰弱了,从亚历山大到君士坦丁的六个半世纪里,罗马社会的团结既不是靠哲学,也不是靠古代的忠诚,而是靠强力,更后来则是依靠着行政机构的强力,才获得保障,罗马的构成中从来不靠哲学,而是罗马军队、罗马道路、罗马法和罗马管理,这个强大的中央集权里,从没有罗马哲学的地位。
电影中当希帕提亚的一句“我相信哲学”遭来群攻的嘲笑时,哲学已经落幕了,这是一个漫长的过程,这些自由的思想和哲学观念并不是凭空消失了的。
罗素这样分析过,他认为那些赋予宗教色彩的观念,获得了重要性,而那些更为理性主义色彩的观念则因为他们不再符合时代精神,被人抛弃了,而“后来的异教徒们就是以这种方式整理了希腊的传统,使它终于能被吸收到基督教的教义中来。
”希帕提亚连接着一个即将到来的,在西方长达几个世纪的基督教高度统一的世界,一个主观主义彻底遭到封杀的时代。
在那时,神性远远高于人性,个人对上帝的责任远比他对自己和国家的责任更为重要。
而最重要的是,希帕提亚代表的哲学精神成了从遥远的教廷传来的单声部的虚渺声音。
戏说历史。豆瓣上的评论越发不堪了。
电影本身索然无味,不过对早期基督教跟希腊化时期倒是很有兴趣
你关心着日月星辰,而我,只关心你
这部电影扯淡到让我觉得搞笑
阿曼巴09年作品,有些空洞
和阿梅纳瓦尔之后的《战争终了》挺像的,也是两条线:无神论的女哲学家痴迷揭开群星运行的真相,另一边是亚历山大港内连番上演的教派仇杀——基督徒毁灭了多神信仰,其后犹太教又跟基督教互掷石头。两条线的联结并不紧密,薇姿除了在仇杀中输出一下人道立场,就是醉心于和各种人分析天体运行,表面上看,她似乎是三个男人人生蜕变的关键点,但实际无论总督的上位、奴隶的皈依还是圣徒的进击,其实都跟她没关系,她更像让三个兀自前行的男人偶尔瞥了一眼的路边小花,如果说是用这个理性角色去反衬宗教战争的混乱,可双方在思想上并没有深切的对立或交锋,编导更多把本片营造成一部乱世奇情片。导演手法也没想象力,比如薇姿的研究完全可以用画面描述她眼中群星位置与亮度的变化,呈现古代科学不是很有意思的吗?这里的基督徒够凶狠的,编导有点自黑的意思
噢~神秘又可怕的信仰~
没羽箭张清原来是信基督的。。。
宗教真可怕
哥白尼他们情何以堪啊
希帕提娅在死前那一眼,看着图书馆空心圆形的屋顶,从明转至暗的阴影,再到她从明转向暗的眼神,那一刻,她的眼神在告诉世人她对她所追逐的坚定不移。所谓基督教徒利用信仰,使他们举起了无知与愚昧的石头,是整个历史的悲哀。
焚书、宗教的发展 、图书馆、玩宗教与被宗教玩
情感出现的苍白无力,事情交代的不清晰。看了前半段 没兴趣看完了。这是我非常喜欢的题材,没想到拍的这么差。 通常这种题材都是给4-5星的……感觉不如庞贝末日。
公园4世纪的广场,亚历山大图书馆,宗教,天文学
1.何必屠戮,即使以信仰的名义。2.对真理的追求与坚持的是最强大的信仰
不要再讨论宗教和政治了,这部影片很美,上帝视角好顶赞,卡司选的妙。够了。
不喜欢
推荐的原因是华丽。看来宗教是反人性反科学的。不过人性本身就是恶劣的东西。这算不上思考。
是好电影可是我看不太懂,有点不是很理解~
宗教总容易被群氓所挟持 且挟持性随教义而增减