其实不太懂几部剧场版和TV一二季之间的联系,大概是为表达某种世界与某个主题下可能发生的所有事件?
其实感觉并不太像其它的动画电影,还是有很浓的TV味,只是制作很精良,尤其是背景或许是看过TV的原因,本片想传达的还是能理解的,其实就是对未来电子时代哲学上的存在的思考,大多人的哲学思考总是限制于社会发展水平(但也只有这才能确保哲学思考有正确的前提),而攻壳大概就是士郎正宗在一个思考可电子化的假设下进行的科学幻想与哲学思考吧这里思考的是自我,在所有肉体均义体化后,在物质层面已经与传统人类截然不同了,但只要思维的运作与常人无异,人们会容易接受这个‘人’的存在。
但就像虚拟体验一样,处于其中的人在一般情况下甚至都难以察觉他人植入的虚假记忆,而只要这个虚假记忆足够具体(想到了银翼杀手2049的主角),义体人+虚假记忆+类人思维程序的组合足够让他人认为其为’人‘,甚至对于其自身,思维也会判定自己为’人‘,这就是少佐所害怕的。
但对于‘自我’也从没有个定论,我们也可以这样定义,当他人与自己都认定自己为‘人’时,TA就拥有自我。
这时候像傀儡者这样的程序就也是人了,这也是程序学习+思考获得的结论。
而作为一个新诞生的‘人’,虽然可以实现半永生,解决了生存问题,却解决不了繁衍的问题,毕竟copy就像克隆一样,没有像’基因‘一样可以突变与重组的’功能‘,就不能保证多样性,而基因的多样性正是各种生物面对自然选择时的利器。
可以想象这个程序在思考所依据的知识都是基于人类自身的,所以产生像人类一样的本能也是可以理解的。
这时候程序将自身认定为’人‘的这个变化被码农认为是bug,而在程序看来修复这个bug就意味着自我的毁灭,基于生存的欲望,程序便想方设法逃走了,而它思考的一个延续’生命‘的方法便是与少佐’结合‘。
而少佐又为什么愿意接受呢?
就像少佐问的,如何保证她还是’她‘?
这个问题其实也是最近才比较想得通。
其实现在的人和远古时期的智人大脑的结构与运行机制是相差无几的,只是他们还不能充分运用大脑,而对我们来说,我们只是在父母或他人的引导下学会了获取知识并利用知识的方法,而知识与方法互相促进(用现有知识与现有方法来拓展出能更快学习新知识的新方法),才成就了如今的人类。
而对于一个人来说,刚出生的TA势必是和远古智人相近的,TA也必然是个‘人’,而随着年龄渐长,学到了更多知识,掌握了更多方法,TA势必会经常改变对外界、对自身的看法,就像少年之于婴儿、中年之于少年,几乎可以肯定地说,两者的思想变化是巨大的,区别同样在于前者比后者掌握了更多的知识与处理知识的方法(其实或许也能把这归类为知识)。
但不管对于他人还是对与TA自身,都不会怀疑婴儿、少年与中年时期的自己,都是‘自己’。
而少佐融合之后,其实也只是增添了程序所储存的知识,与程序本身(这该归类到方法还是基因呢),这其实只相当于在极短的时间内获得了成长(但会怀疑程序所思考出的自我意识与少佐自身的自我意识会不会产生冲突,纯想象的话当然可以用他们对‘自我’的认识方法在融合之后也是兼容的说法来糊弄过去,不过要是真有这种事发生,技术不成熟的时期肯定会疯掉好些人;不过也有可能是因为程序对融合这个行为的判定是自身死亡,产生后代,与少佐融合的程序其实已经没有原先的‘自我’了,而是像空白一样的新生命,加上少佐所拥有的知识,所成就的后代’自我‘,又或许程序是将融合看作基因的融合,这样会更符合其对繁衍的理解,即程序所理解的融合是通过将自身与另一个体的程序、知识结合在一起而产生一个存在于另一个体里的后代,从而实现繁衍的目的,而对于少佐来说,这种融合则是意味着一种快速的成长)。
这种快速的成长是也没啥坏处,毕竟每个人也一直都在成长(个人认为就算是被诱导出来甚至是被设计好的成长,’自我‘从来从事不会变也不会消失的),不过确实也没啥好处吧-。
-或许是因为少佐在人生的迷茫期中遇到了一个’知己‘?
(不过看了这么多,还是没体会到GHOST具体指代的是个什么东东,以及为什么那么喜欢香港街市风呢)
攻壳机动队无疑是一个里程碑式的电影,片中引用了大量的哲学概念,这个在国内的动画乃至电影中都是未曾见过的。
但是这次看的是翻拍版本,08年的动画的技术高于之前的Animatrix。
三维的人非常真实,主题曲配合也相当适合。
另外动画的细节可以在人的动作以及武器上得以充分的体现。
如果说有什么缺憾的话,就是对于ghost、义体等概念解释的不是很清晰,对于第九课、第六课等分工也不是说的很明确,而香港所遇的洪水仅仅是带到,没有一点说明。
没有任何剧本的改动就重新制作一遍,这样的事情在电影和动画界都是少见的。
本以为2.0只不过是增加一部分CG的镜头,没有想到其本质是完全的数字化重制。
原作的主要配音演员们,为新作重新配音,并邀请来著名声优榊原良子为“傀儡师”(原版配音是家弓家正)赋予新的声音。
音乐、音响方面,最新的6.1ch混音效果音响,兰迪·汤姆,skywalker工作室,听听这些大牌就知道 Production I.G 这次下了多少本钱。
色调上,和95版本最大的差别则在于本作偏向红黄的暖色而旧版则偏向蓝绿冷,可以参加下面相册。
http://www.douban.com/photos/album/13316590/图片有些小 可能看不出特别的效果 但是放在大屏幕上,效果还是异常震撼的明显的。
声效尤其是惊人,通过DVD对比,简直就是两个极端。
其实拿到2.0的碟子,感觉最大的改变则是在翻译上。
当年看攻壳机动队,有几个人敢说自己看了一遍就完全看明白了,相信95的翻译也纠葛了很多和我一样的童鞋。
而这次的翻译清晰明朗,相信即使是第一次看攻壳的朋友,也能够比较容易的理解。
看攻壳,好翻译是多么重要啊
比前一版画面不知道美到哪里去了,95版肢体非常僵硬,一看就是假人,这一版肌肤纹理逼真,更富有美感,傀儡师的声线也换成了女声,削弱了原来更多与一见钟情之类相关联的解释。
相比tv版更多展现了社会与政治相关的议题,剧场版更多地是对人和生命本身的思考。
代码也能诞生出ghost,如果承认其为生命,是对进化论的部分否定,人类究竟有何独特性存在于世间。
同时,片中又盛赞意识才是生命的本质和进化的形式,如同傀儡师融合后从生到死得以变异和传播,这才是超越肉体存在的人类终极进化方向,也是一直以来形形色色宗教和信仰所向往的,和tv2中久世的想法不约而同。
片中无论科技如何进步,肉体如何强化,人类如何能改造环境和自身,ghost才是定义生命存在的关键,一切发展方向都要回归到意识的超越,非常有宗教思想。
无罪中继续探讨了这一问题,片中反派把人偶和动物视为等同神的存在,人类的自我意识过剩是其痛苦的本源,呈现出反科技发展回归自然的需要。
昨天终于看了《攻壳机动队2.0》,作为一个攻壳fans,这真是久违的激动,太震撼了,真应该把他树为榜样,大家学着点,炒冷饭要这样炒才对的嘛,太激动了,有点语无伦次了,整理下思路先。
咳咳,这个先说说整体感受,2.0版绝对是进化了,画面色彩跟《攻壳》后来拍的剧场版《无罪》的色调统一起来,机械设定、武器设定精致完美,比95版的更加协调、真实,许多系统的画面都重新制作,这个太赞了,95版那绿色的系统一看就知道是以前的SF作品才会有的画面,现在色调全统一为《无罪》那种,这才符合偶d审美嘛囧。
扫描电子脑的色调和图层更加的复杂,很统一并不混乱,反正全都跟《无罪》看齐就对了。
素子姐姐在片头又跳楼了囧,但这次的素子是用3DCGI技术制作的,他潜水那里也是用这个画面表现,嗯,这个老实说我是有点不太喜欢,素子用3DCG来表现总是觉得稍微有些僵硬,但除此之外其他的动画镜头,都比95版的更加完美,接近我理想中的素子,还有,光学迷彩这次制作的更加协调、精致。
开头主题曲响起,素子这个全身义体人的制作步骤开始演绎,虽然跟95版一样的过程,但画面色彩、细节明显提高了不少,当初就是这个开头和那神一般的音乐吸引我慢慢的往下看,一步一步的把我吸进《攻壳》的深渊。
从这次2.0重制版来看,动画制作技术那是没的说,太完美了,看过这个版本后,接着重新找回95版来看,这下完了,95版真的看不下去了,但用来怀旧倒是有另一番风味。
配音方面基本都是原配,特别要提的是给“傀儡师”配音的榊原良子,95版的“傀儡师”半身固定在九课那里时,声音是男声,但这次2.0版的声音换做女声,画面的改进牢牢吸引着我,再加上“傀儡师”的配音比以前更有压迫感,一种被看穿,从高处审视的穿透力透视你全身,特别是当“傀儡师”在荒卷老头面前说出那段话的时候更是如此。
大家如果留意听还会发现,在集市鸡飞狗跳那一幕,里面嘈嘈杂杂的有个声音,一个大妈在用普通话,还是带点京腔的口音在说话。
片头中也掺杂着普通话,95版只用英文和日语(记忆中貌似)。
以前在《攻壳》里听到的大部分都是白话,虽然是挺标准的(特别是《无罪》那里),看来发行市场出现转变了啵,这次2.0版连这个细节都注意到了。
顺带一提,素子姐姐转身一扫腿把那个倒霉的“躯壳”踢飞的镜头,还是那么的爽快。
后面素子在“进化树”那和思考战车单挑的时候,比95版要精彩的多,可能是因为画面技术的改进,紧张感比以前更大了,巴特桑还是一如既往的爱使用重型武器,2.0版的武器和机械设定实在是美死了,光线、角度、质感、声效实在是找不出什么缺点。
素子强行打开战车盖子时,那背部肌肉扭动直到最后负荷不了撕裂爆开的场面,可流畅了。
上面说的都是技术层面,2.0的主线故事跟95版一样,翻了翻我的日志,从得到《攻壳2.0》重制的消息到关注再到今天去看,中间经过了八个月,人家2.0重制版则是把95版这动画历史上的经典神作以现在最新的制作工艺重新演绎了一遍。
你说他炒冷饭吧,但这也需要人力、物力、财力去折腾的,对我来说,这是经典之作,一个团队花了非圈内人所不知道的精力去完成一部作品,我看到的是无限的热情和诚意,这就是心血之作,尼采写过“要了解别人的心血绝非一件易事,我憎恨以阅读为消遣的人;用心血写成的东西和箴言,并不想被人朗读,而希望被人记住”。
在现在这个凡事都在使用免费资源的时代,做为一个普通的攻壳fans,会尽力去理解导演的意图,想要表达的思想和东西,同理心也会联想到制作团队的辛勤劳动,虽然没有为他付出过一分钱的票价,但对《攻壳》的感情是有了的,写篇不伦不类的观后感算是对《攻壳机动队2.0》表达自己的喜爱之情,尼采老爷子,我可没有光消遣哟,还是有用脑子去思考的啵,只是咱家的电子脑是次品,经常down机就是了。
2.0版一开头就出现这一排词,95版则是用英文打出一排字提出论题,还是2.0版这个好呀,后面的主题曲歌词就是重复唱这段,细细品味,很符合动画的主题,这完全就是在说素子和“傀儡师”嘛。
“神降合婚夜”,两位思想的融合,创造出全新的素子;我说素子姐姐,你到底融合了多少数据额,笑脸男那次把记忆传给你,融合后多少又变成全新的素子了吧。
“破晓虎鸫啼”,招魂鸟一叫,变异前兆现。
若吾起舞时 丽人亦沉醉若吾起舞时 皓月亦鸣响神降合婚夜 破晓虎鸫啼远神惠赐谣 I Making of a Cyborg(义体人降生)谣ⅡChost City(幽灵都市)囧,这个翻译感觉不太好的说下列一等功臣一定要记住。。。
(铭记于心。。
铭记于心。。
铭记于心。。。。
)【STAFF】原作:士郎正宗 执行制片:ANDY FRAIN/宫原照夫/渡辺繁 制片人:石川光久/KEN IYADOMI/松本健/水尾芳正 导演/分镜:押井守 脚本编剧:伊藤和典 演出(动画导演):西久保利彦 作画监督:冲浦启之/黄瀬和哉 人物设定:冲浦启之 机械设定:河森正治/竹内敦志 枪械设定:矶光雄 背景设定:渡部隆 美术指导:小仓宏昌 图层基督:冲浦启之/黄瀬和哉/竹内敦志/渡部隆/末武康光色彩设定:游佐久美子 摄影导演:白井久男 剪辑:挂须秀一 原创音乐:川井宪次 音响导演:若林和弘 制片:讲谈社联合出品:万代音像株式会社及美国曼加(漫画)娱乐公司制作工作室:Production I.G【CAST】素子:田中敦子素子(少女):坂本真绫巴特:大冢明夫 陀古萨:山寺宏一 荒卷大辅:大木民夫 石川:仲野裕 中村部长:玄田哲章 威利斯博士:生木政寿 傀儡师:榊原良子在95版和2.0版里素子姐姐单挑的思考战车,这个时候,那群可爱的塔奇克马还没有登场,九课里还有几个人物没有亮相,当年能够与这部动画相遇真是一大缘分,士郎正宗能遇到押井守更是有种伯乐识骏马的味道,冥冥之中的机缘与巧合通用于许多事物,《攻壳》系列带给我许多感动与乐趣,当然更少不了的是种种的思考,so,他永远都是我心目中的神作。
记于2009年02月16日 星期一 16:30
如果让我给攻壳剧场版贴标签,我会说,这不是什么瑰丽神奇的科幻巨制,更不是什么场面火爆的动作枪战片,这是一部非常装逼、也非常牛逼的重口味科幻文艺邪典。
从少校全裸着从摩天大楼之间纵身跃下,到合着凄厉而反复的女声合唱、长达数分钟生化人制造过程刻画兼片头字幕,我手臂上的汗毛始终不曾倒伏。
一开场,电影就造足了气势,让人看得眉头紧蹙、凝神屏息。
接下来的段落让人逐渐认识到,无论是在灯火通明、冷漠坚硬的水泥森林,还是在阴森晦暗、鳞次栉比的小街暗巷,这个被称为少校的沉默寡言的强悍御姐,似乎格外喜欢光着身子追敌人到处跑(其实是因为光学迷彩的缘故)。
而身材魁梧的义眼肌肉男巴特,则如同忠实的仆从般,每每在明显不对等的战斗之后,体贴地为少校披上衣服。
对白方面,要么少到几乎没有,要么一开讲就是大段意义不明的发言,动辄还会引用不知是哪里的哲学家语录,使得原本已经过于跳跃的剧情更加让人摸不着头脑。
勉强猜到这是一群类似特工的人物追踪一个特殊案子的时候,影片开头那凄厉婉转的女声合唱再次复现了,我手臂上的汗毛也应声而起。
这时,一张又一张精细写实到近乎变态的场景描写,以Windows幻灯片播放的速度徐徐呈现:雨中的河流与船只,古旧生锈的繁体字招牌,拥挤的城市与人群……这一刻,影片终于进入到传说中的“静画片”境界。
影片的前半段让我几次想起贾樟柯的《三峡好人》。
怪异到装逼、或者不如说装逼到怪异,同时很唯美、很文艺——这便是攻壳给我留下的最初印象。
到了后半程,阴谋诡计之类的剧情线索总算从海量细节中逐渐浮现。
少校的无口属性,令故事变得格外压抑,但总归还能看下去。
高潮部分是少校为了接触名为人偶师的boss而不得不独自面对思考战车战斗。
这一桥段,分明让人嗅到邪典片的气味。
我猜想不少观众当时都在心里呼唤:“谁来戳瞎我的狗眼吧!
”。
是的,即使是喜欢重口味题材的本人,也着实腻味了一阵。
就在少校“自崩坏”之后(这词特意为少校而造),忠心耿耿的肌肉男巴特又来救场了。
又是温柔绅士地给心爱的女性披上外套。
当他一边纵容这个专断独行的强势女性,一边暗自在旁全力保护,我几乎已经爱上了他。
接下来,又是大段意义晦涩的发言然后,女主角和boss “合体”了,不,更好的说法是“合魂”了。
影片尾声部分,借由换壳,从无口战斗系熟女转换为腹黑女仆系萝莉外形的少校,飒立于风中,表情冷峻而又阴险地俯瞰着眼前的城市。
完结。
装逼、文艺已经不足以形容这部片子了。
如果在主流大众眼中,这种片子已可称为邪典,那么,在我这邪典爱好者眼中,就只能归于神作了吧。
剧场版最初在95年上映,08年出了所谓攻壳机动队2.0的重制版。
新版本对白一句不多,分镜一个不少,和老版较大区别只有两处:一处就是上面提及的少校全裸从大楼上跃下的一段,新版采用了全3D制作,其实倒没什么特别的视觉冲击力,倒是随后切换到2D有种强烈的不协调感,让不知情的人恍惚间以为映画世界也遭遇二向箔危机。
另一处区别就是“人偶师”的声音由男性换成了女性,或许是为了和女性人造人的躯壳求得直观协调吧。
要不然,就是觉得“人偶师”以男性的声音对身为女性的少校提出“合体”要求,观众们恐怕终究难以接受。
嘛,反正人偶师只是网络上自发产生的意识体,原本也无性别可言。
值得一提的是,攻壳剧场版启发了沃氏兄弟,令后者最终拍出了黑客帝国系列。
墨镜特工史密斯,其原型无疑就是攻壳里的“人偶师”,二者同为网络上变异后病毒般的存在;史密斯能将自己强行复制到其它个体上的特技,也和“人偶师”能瞬间强行入侵电子脑的手腕如出一辙;而黑客帝国故事里系统危机的解决,依靠的是救世主尼奥与病毒史密斯的整合,这大概也是受到少校与人偶师合二为一的启发吧。
就是这样一部遗世独立般的电影,带我走进攻壳机动队义体与电子脑的世界。
一开始倒谈不上喜欢与入迷,只是被完完全全地震撼到了;等到后来把两部TV版完整看下来,才真正为之痴狂。
俺是个伪动画迷……没有看过95版的,不过看到这部片子,还是被震撼了一下,觉得挺深刻的,之前都没有认为动画片会深刻到这种程度,很哲学,有点类似于《楚门的世界》了。
当年没来得及看正片,只看了攻壳机动队的预告片,就跟吃惊,原来骇客帝国的祖宗在这里!
看了这一版以后,感觉甚至比骇客帝国还要更加极端,人类大脑可以被操纵。
人类感觉自己在依靠程序获得增强,但实际上正在被程序侵蚀。
电影中的背景,大概就是程序开始有了自我意识,想突破封锁,获得像自然界其他生物那样的繁衍生息的机会,让自己融入到自然界的生物进化之中。
最后在博物馆中,那部机器摧毁了进化树,大概就有这层含义。
自然界的进化在程序面前停止了,取而代之的的两个甚至更多个程序的结合。
从而让程序摆脱了机器束缚,在网络的世界中生长进化。
两个程序都靠牺牲自己外壳的方式获得人类关注,再通过人类对自己的依赖自己信任让自己和另一个程序结合,从而产生了新的程序,也就是进化。
在这之前他们是寂寞的,被固定在义体中不能自由和生长,他们想突破这牢笼获得生存的权力与自由。
这样看来,骇客帝国中代理史密斯想突破的大概就是这个,也许更近了一层,他想进入到人体,获得人类灵魂。
感觉只要人类不放弃对程序的依赖,这一切迟早都会来的。
其实她比紫龙还紫龙,战斗时就要脱掉衣服,光着身子才能“隐身”和敌人战斗。
片子里的敌人可以穿着衣服的同时用隐身,女主角居然还要脱了衣服才能隐身,卖肉的意图太过明显了吧?
没看过漫画,看此片的时候一头雾水,电子脑和义体的关系也没讲太清楚,感觉完全就是截取原著的一段的电影故事,粉丝向太重,这一点也算是日本动漫改编类电影的通病,这一点儿柯南电影版做的反而最好,每一部电影都用开头的几分钟介绍一下大概的故事背景和人物关系,这很重要,不是所有的人看完片子都会回去看原著的。
本片战斗场面其实不太多,但是武器种类繁多,配上字幕的讲解,让我感觉在看汤姆克兰西和合金装备,也许后者是来自于前者的启发吧,毕竟攻壳更早一些。
而且片子里对程序和人类的解释以及哲学般的讨论占了大部分篇幅,作为一部“商业向”电影这并不太好。
莫名其妙的中国和美国元素表面功夫太多,在我眼中片子里的人都是日本人而已,也是,毕竟这些不是本片重点刻画的对象。
人类设计的AI由于携带大量机密而主动申请政治庇护,这个点子很棒,棒到连作者貌似都没有给出合适的答案,最后人类和程序的混合,与其是科技,更像是个想当然的做法。
另外,当肉体变成可以随意制造的物品时,人类的性欲是否就完全无意义了?
回看原始版的时候那种颜色让人想要昏睡之余总有些恐怖说不清楚源于哪里但是就是让人心里堵堵的难受但是在看了2.0之后终于找到了原因是颜色那种突然明亮起来的颜色不止体现在街景或是打斗时的色彩上更多的体现在了人的脸上尤其是巴特跟少佐无论是服装商的明艳还是两个人脸上那种通亮的面无表情都给了我们一种很新鲜的感觉很多电影再看第二遍的时候都会有新的感受但是攻壳没有我依然是在每次少佐脱衣服的时候转头跟身边的人说话依然是在六课的人出现时发指的愤怒也依然在2501的叙述之后感到没有意义的失望一切的一切只是为了把那段记忆再加深一遍以及让我不会再看第三遍那种感觉多多少少的让我联想起了教父一二三或者叫做战争启示录
攻壳机动队2.0 超级华丽的变身...
能够直探意志与表象之世界之真的一部动画,即使是复刻,也未尝不可以看作是一种行为艺术。正如片中“人形师”所说,自我复制无法产生变异和个性,算不上生命;真正的生命,乃是在不断的死生循环中变异传承,生生不息,不可灭绝……其实这也正是叔本华所说的生命的意欲……
喜欢1的自动忽略本片吧
如果95年版我给2星的话,这个3D和2D混合版我就给1星。这是神马东西
思想表达得过于晦涩,还和卖肉、机甲等商业元素掺杂在一块,迎合宅男的意图太过明显。盛名之下,其实难副。
2d和3d切换时视差太大,且3d人物表情僵硬和00年游戏cg差不多
晕,看的是优酷
一般般
加入了3D效果的一次重制。基本上没有什么剧情变化。女主丑爆了。
虽然很多人都说这个重制有画蛇添足的意味,不过,它或许只是想提醒我们,还有这样一部作品存在。
这3D和暖色调做得真难看
那个年代的动画片还兴来空镜的么。节奏老慢了。
素子的咪咪好大好大好大,我要舔舔
无感
真的不是我的菜……
新瓶装旧酒,不过效果确实胜过95版。原声大赞。
没想到只是重制版而已...就是开始那制造过程乳头比旧版粉红而已。。。
没什么Feel。。。就是机械们换了效果。。。干嘛这么“充值”一道嘛。。。
几个场面改编成了现在看来已经很粗糙的3D,远不如2D动画,实属败笔。
我作孩子的时候,话语像孩子,心思像孩子,意念像孩子。既成了人,就把孩子的事丢弃了 …… 攻壳全系时间轴就是SAC、GIG、GIS、SSS、innocent了,不过傀儡师和SSS里面的傀儡回在一起比较容易混淆,倒是颇为难定的翻译