整个F/Z花了16话来铺垫最后的内容,应该说最后这几个章节才是F/Z的正文和亮点(也是最黑暗的部分)所在。
老虚发便当发到手软,各个幸存主角以各种虐心的方法一个一个死去。
在看过沙耶之歌和园神的简介后我我就觉得,麻婆同志和他有着共同:痛苦是这两个家伙的重要组成。
麻婆在痛苦中获得快感,老虚则是在被虐的内牛满面捂着被万人捅的菊花得到了一群死忠。
切肆是整部作品中最为悲剧的人物,以为少数人可以拯救多数人。
很可惜在那一个世界都不可能。
一个是由于抑制力与被污染的圣杯,另外则是这个愿望本身就是无法存在的命题,在本人看来这个问题现在尚存争议。
那就是对于正义的判定是不是具有一个普适性的足以使大部分人接受的标准。
退一步说,就算具有了大部分人可接受的正义,那么少部分人的生命就一定必须被毁灭吗?
对于人性的恶,用外力加以消灭,这让我想起了EVA中的人类补完计划。
认为人已无药可救必须回归母体融为一体才可以拯救人类。
切肆的这个愿望和补完计划一样亦是自毁式的疗法——毁灭恶拯救人,这样做的后果,则使人本身的存在因为恶的消失而改变甚至毁灭。
或者说消灭了以后的人是残缺的人。
至于时臣,把自己的女儿不顾属性不同送给间桐家,本身还是为了追逐根源,的确他的行为符合魔术师的理想,但是为了这个理想牺牲的是樱的童年和青春。
也许这符合魔术师的价值观,但笔者恕难赞同。
而雁夜本身的行为亦是具有两面性:一方面“不管是对于继承家业或对葵的感情,雁夜一直都是人生中的逃避者。
“另一方面”因着爱葵的因素,不忍其女儿樱再续待在间桐家被改造,故跟臓砚约定若他赢得圣杯,需把樱送回葵的身边,以对远阪时臣和间桐臓砚的怨恨作为参战原动力。
”不能拆开这两点去评价他参加圣杯战争的行为。
不管你怎么黑或者怎么赞同,雁夜对为了樱参战多少还是有些正义色彩的。
对于雁夜想取而代之的想法,有待考证。
17话观毕,吐槽U社剧本:U社的确画面制作绝对良心但是脚本是硬伤,我举两个例子。
一个是空之境界的第一部和第六部。
第一部里式去楼顶斩杀巫条的分身小说是一次成功的吧。
多加了一次式自断其手的剧情。
第六部则硬生生写成了鲜花卖萌记,最黑暗的东西全部一笔带过甚至不提。
这次的F/Z暴露的问题更多首先是轻重不分。
让凛卖萌的剧情居然单独出了一集,让麻婆和金A互相调情的戏份第一季占了太多,第二季第一集皇牌空战有点太多了吧?
其次则是节奏把握。
比如真爱组便当那一集完全可以想第一季第一集那样一气呵成弄完,40分钟怎么了,收视率绝对爆表。
断成两集完全就没有紧迫感和压迫感。
所以说U社对于脚本的把握还是太差。。。
18话我已经麻木了第二十话凛冬将至,黑化开始第二十一话=-=第二十四话彻底烂尾了,等BD修正,BD不修正只能说U社毁掉了F/Z第二十五话第二季结束了,应该说二十五话最后把二十四话里缺掉的B叔和Saber的那段移到Saber回到历史中哪里还是不错的,但是Saber是抱着的好吗。。。
还有一个就是脚本的问题,B叔是因为暴走后把雁夜耗死了而不是被Saber干掉的。
还有一个就是韦伯那里和小说目测有出入最后葵妈去葬礼还是堵得慌啊。。。
好了,接着等月姬重制和魔夜汉化
本来是不打算写这个了,不过在24话的弹幕里竟然还看到有人提到了哈佛的正义与公平课,试着搜了下发现豆瓣还没添加与此相关的内容,突然觉得写一写也不错。
文笔拙劣,观点散漫,不会卖萌。
关于沉船假设中74的做法,黑圣杯的说法是74为了多数人杀死少数人最后反而会成为为了少数人杀死多数人,而且还看到竟然真有不少人认同黑杯的说法。
其实不去说74还有没有别的更好的选择,单单这种纯功利主义向的统计方式显然已经远离所谓正义的范畴。
虽然数量有时确实会引起天平的偏颇,但就好比说战争中是不是杀了更多人的一方就是罪恶的一样,正义本身就不是一个可以量化的概念——虽然一个苹果常被用作与一个肾等值的价格,但是没有人会愿意用自己的性命去买一件自己享受不到的商品。
那么什么是正义?
仅从我个人的角度来说,我更愿意相信正义是一种追求的过程而非结果。
虽然这个说法未免有不可知论的嫌疑,但是我至今未发现正义会有所“尽头”——至少是人类能够接受的尽头。
这大概是因为我所在的大学校训为“求是”,这让我在做人做事的时候也逐渐养成了比起结果更注重过程的思考方式。
尽管我们常说“重在参与”,在历史中人们往往更注重结果,乃至于某民工中出现了“胜者即为正义”之类的中二宣言后竟被一群人引为至理名言,甚至还有同名的日剧出现。
当然这也许跟看客的年龄和天朝的国情有关,但是这样的信仰真的让我很心酸。
康德曾经说过:“有两种东西,我们越是经常、越是执著地思考它们,心中越是充满永远新鲜、有增无减的赞叹和敬畏--我们头上的灿烂星空,我们心中的道德法则。
”虽然仰望星空被作为了影帝的捏他,但是我仍然笃信这句话——强者可以控制舆论的正义,却无法改变我们心中的正义。
而我们心中的正义,也永远不会是绝对的正义,整个人类现在所认为的正义,将来也不一定是正义。
正义之所以如此模糊多变,是因为正义的构成要素是变化的,简单的来说,正义便是法、理、情的融合——即所谓天理、国法、人情。
即使天理是不变的,国法和人情确是实实在在地处于一定的变化趋势之中,当然我相信这种趋势是马克思所说的认知的“螺旋式上升”。
说到这再发散一下,尽管我不喜欢毛概,对于马原却很有好感度。
我觉得老马说的有些道理要相对实在和实用得多,希望各位要学马原的孩子不要恨屋及乌。
说回来,尽管这种螺旋是上升的,有些时候却可能要花上数千年时间。
比如很多人吐槽刑修八的秘密拘捕,但其实其中也有一个可圈可点的规定,就是允许亲亲相隐。
其实这种儒家思想影响的制度在汉代就有了,之后也沿用了数千年,但天朝直到今天才恢复,此过程不可不算艰辛,但至少也算是国法的进步。
然而,情理法有时也会相互阻碍,比如在药案中,按照法学界的看法药并不是FACEBOOK,然而强大的舆论导向最终将其送上了断头台。
这种事曾经也发生在古希腊的苏格拉底身上。
当然宏观地看,人民依然是时代的领导者,比如吴英就要幸运地多。
以上,也许我依然是一个过于理想化的人,但我始终相信,无论处在一个怎样的社会,对自己正义的底线是不会突破的。
尤其是对于我们年轻人,我宁愿自己十年二十年之后回头笑话自己当时的天真,也不愿以自己从小便冷漠而自矜。
罗曼罗兰说:看清这个世界,然后爱她。
我们可以不指望一个正义的世界,但这不应当成为阻碍我们追求正义的理由。
补:今天又看到康德的一句话,继续来给74洗白:A good will isn't good because of what it effects or accomplishes, it's good in itself. Even if by utmost effort the good will accomplishes nothing it would still shine like a jewel for its own sake as something which has its full value in itself.
由于一直在逃避大帝便当这么悲剧的事情,我今天才一口气把FZ最后三集看完,虽然之前已经看过不止一遍小说,看完还是有点怎么说?
被震撼和致郁掉的感觉。
当然我的基本观点和想法还是没变:这是一群基本不可理喻的深井冰们的故事,我完全没办法理解他们的逻辑和想法。
不过还是A酱以前总结地最好:老虚是在用这部作品打理想主义者的脸。
看到最后,不得不深刻同意这一观点。
第11话揭露圣杯的真相的时候有句话真是说得令人拍案叫绝:“连你都不知道是什么的方法,又怎么能包含进你的愿望之中?
你若要许愿拯救世界,那便也只能用你所知晓的手段达成。
……这就是奇迹,你知道方法,却因为一人之力不能达成的宏愿,最终以凡人之力无可企及的规模化为现实。
这不是奇迹又是什么?
”理想主义者的理想中的一厢情愿之处,在这里是被结结实实地打了脸。
即使看不见,我甚至都觉得能看见圣杯笑得一脸讥讽的模样。
世界上并没有万能的许愿机,连自身都不知道解决方法的问题,也没有办法来诉诸于奇迹。
虚幻和不切实际的理想这种东西,原本就是虚妄和无用的。
什么叫背道而驰?
切嗣所追求的一切至此毫无意义,反而会带来更大的损失。
理想坍塌,奇迹的许愿机扯下它华美的幌子,可是他还是要一意孤行地走下去。
最后切嗣对士郎说:“我曾经想要当正义的使者。
”“英雄是有保质期的。
”这两句话颇有些英雄末路的味道,切嗣最后应该还是醒悟了。
他执著地幼稚了大半生,直到世界的真实给了他一个狠狠的巴掌。
说起切嗣这个人,真的很有意思。
从某种意义上说他真的是一个很奇葩的人。
当然在我看来,单就圣杯战争其本身而论,切嗣的某些做法我可以理解甚至觉得他谈不上有什么错误——圣杯战争并不是无辜者的战争,每个参与其中的人都明白结果不是敌死就是我亡,没有必要也没有意义像lancer或是saber那样恪守骑士道。
我很尊敬lancer和saber无论何时都遵循自己的原则毫不妥协,但也不得不承认切嗣的种种手段无可厚非。
而他身上的最一个诡异的谬论就在于,一个本身就满手鲜血的刽子手,理想却是拯救全人类,而且他是真心的——何其荒谬,甚至有点可笑。
而切嗣的困惑,其实也是一个很大众的困惑,即是多数人的正义重要还是少数人的正义重要?
为了多数人而牺牲少数人这种做法,其本身的正义性又为何?
如果用一句话形容切嗣的理想和所作所为,我觉得是他希望“用不正义的程序达到正义的审判结果”,而藉由不正义是否能通向事实上的完全之正义,这一点实际上是未知的——切嗣自己也不能肯定,所以他想到了借助许愿机的方法,他相信不管如何许愿机能够帮助他到达最后的正义。
虽然他自己不知道怎么样才能实现这种完全的公平,而这正是因为这个悖论最后他被他所以为的“奇迹”所愚弄。
“justify”这个古老的问题,实际上在FZ里仍然指出的,其不可能有针对于整个人类全体无偏的公平,切嗣所寻求的这个命题从本质上来说还是无解的。
切嗣的失败和悲剧从某种程度上来说是无可避免的。
理想主义者最后被自身的理想所压垮,剑组的master和servant最后都无法逃避这样的命运。
除却切嗣的使命来说,他的命运也挺多舛的了。
我是真的挺同情他的,目睹身边的人一个个离去,甚至不少是由他自己亲手葬送,青梅竹马的初恋,如师如母的娜塔莉亚,相濡以沫的爱妻,并肩作战的战友……动了多少次情就受了多少次伤,切嗣在理想主义者这条道路上真的是一意孤行绝不回头。
但这一切如果是可以忍受的,都是建立在“他们的牺牲是有意义”的基础上的,切嗣在目睹自己的理想分崩离析时终于崩溃,虽然心里一直在吐槽他“也只有你这么幼稚了”,但……还是真心挺同情他的。
ED的第二段大概就是为这个结局写的吧:どうして届かない光だけがいつも何よりも眩しい正しさで叶わない明日へと人を裁く冷たい背中にそっと触れてみた世界の優しさを信じない人だから誰よりも優しかった生きていたよ未来へ空に風を残して夢は何処に眠るのだろういつか誰もいなくなったこの岸辺(きしべ)に寄せて返す光の欠片になれると信じた闇に還る想いたちが燃え尽きてくその灯りを標(しるべ)に世界はまた夢を見る空は高く風は歌う貴方が見た夢の記憶その叫びが優しい木霊(こだま)を返しているよ无意义无组织的一些想法:1.切嗣老爹真的很男前,看得我都忍不住苏了……很能理解为啥太太对他死心塌地。
我觉得切嗣虽然三观不正地要命,脑内的逻辑有时候也幼稚地可笑,但确实有那么种魅力让人(特别是女人)为他赴汤蹈火的。
也不枉他一辈子那么多女人。
他的情感生活还真是丰富……虽然好像他也没怎么特别上心过,但是简直从小各色妹子就没有断过啊。
就我看来,总觉得他用情最深的还是谢莉,别问我为什么……女人的直觉?
其他不管是娜塔莉亚,还是爱丽,还是舞弥,他多多少少都带了点利用的成分,即使他也很光明正大表示“我确实就是利用了你们”,但是比起出场一点点的谢莉,其他三个女人真是各有各的让人喜爱和心疼的地方,当然还是爱丽>娜塔莉亚>舞弥。
太太实在太大家闺秀温柔高贵了,抵御不能……2.麻婆和闪闪真是天生一对,两只变态凑一对,真配啊。
你们这么情投意合就该一开始就搞到一起去啊,也许时臣老爹就没这么悲剧了。
而且看到最后,我觉得闪闪虽然一直变态、二货又自恋到死,但是对于圣杯这种许愿机的事情看得真心透彻的。
应该算是FZ里面看得最明白的人之一了?
所以我认为是他笑到了最后一点都不亏。
跟其他人比起来,闪闪倒真是一个十足的务实主义和实用主义至上者了,不知道老虚在这里有没有想表达什么。
3.窝爱太太……难得萌一次BG,ED2真是每看一次都难过一次,千秋北斗,瑶宫寒苦,不及神仙眷侣,百年江湖啊。
切嗣papa你怎么就不明白呢。
千百年后所有妄念俱成灰,只有枕边人才最真实啊。
最后一话伊莉雅从梦魇中醒来站在窗边望着窗外终年无尽的大雪,好像一下子就和ED里爱丽站在窗边微笑的身影重合了起来。
那一刻我可耻地泪目了。
4.最后韦伯的表现让我挺感动的。
总觉得韦伯酱又傲娇了,但傲娇地很萌……他一个人自言自语那种感觉,就好像大帝还在他身边一样。
如果能遇到彼此是人生中最幸运的事情,最后能够相互扶持和彼此理解,在FZ中应该就是他们吧,不管是对大帝而言还是对韦伯而言。
这样的感情一直都是我的死穴,不管放在哪部作品里。
另外音乐、画面、CV表现在近几年的TV动画里真心是让人感动的水准……梶浦大神的曲风实在太适合这种片子了,很多情节都看的鸟肌一阵一阵的。
叔叔们的声音太美了……
原帖地址:http://www.lightnovel.cn/thread-430460-1-2.html卫宫切嗣有一个梦想,他想要创造一个没有人哭泣的世界。
这并非他的异想天开,而是他在认清现实的残酷后却愈发坚定的理想。
仅凭梦想,无法改变现实,仅凭努力,也有无法实现的梦想。
因为所谓“梦想”,通常是一个人的现实的反面,是不切实际、难以实现的理想,所以当梦想照进现实,其愈加美好,却也虚幻,其愈加真切,却也遥远。
世俗认为,孩子应该有梦想,天马行空也没有关系,因为孩子的特点是天真烂漫;青少年应该有理想,大于现实可能也没有关系,因为少年的特点是过于自信,但成年人就必须现实,因为成年人肩负着社会和家庭上的责任,由不得自己任性。
于是,成熟是说要学会接受、妥协和舍弃。
所谓接受,是指适应这个不以个人意识为转移的客观社会;所谓妥协,则是指不要想着自己的想法能得到百分之百的实现,学会沟通、商量,降低条件、放低目标;而所谓舍弃,就是指放弃天真且执拗的想法,以注重成败得失的心理来现实地看待问题。
所以说卫宫切嗣作为不肯放弃理想的成年人是矛盾的,一方面他比任何人都要坚持梦想,但当他认识到梦想几乎不可能实现时,就陷入到了深深的绝望之中;一方面,他在力所能及地救助世界的行动中,又如成年人一般学会了现实地思考问题,并以一套功利主义伦理来指导自己的行为。
为了救多数人而牺牲少数人,在此信条的支撑下,卫宫切嗣总是在以生命无分贵贱、无分老幼的平等标准,无差别地选择救多数的人,并为此杀掉少数的人,即便少数的人是无辜的。
说来这理应属于政治伦理范畴的两个命题,即为了多数人的利益是否可以牺牲少数人的利益?
为了正义的目的是否可以不折手段?
在卫宫切嗣的悲情中还是更多作为个人良知的追问。
卫宫切嗣就像一个成年人那样,放弃了孩提时想要成为正义的伙伴的理想——他就像个成年人那样,学会了适应这个残酷至极的世界,自己也化身为修罗,开始价低条件、放低目标,虽然救人,却不奢想救所有的人,开始必要的舍弃,以成败得失的心理来选择救多数人而作为代价杀掉少数人。
但是他还是想要创造一个没有人哭泣的世界,他还是会为自己满手鲜血而痛苦不已……所以可想而知,这是一个以何等剧烈的方式在挣扎扭曲着的灵魂呀!
“正义”是极为微妙的东西,因为它无形无质,只是存在于人类思维中的概念。
它可以很简单,像奥特曼保护地球就是正义,反过来侵害地球的怪物则是邪恶的;它也可以很复杂,如罗尔斯那洋洋洒洒巨作《正义论》,非但没有为正义在学术上的争论画上休止符,反而引发了学界更大的争论。
年幼的卫宫切嗣自然不会懂得“正义”这个词在政治学和伦理学上的意义,长大了是否有过思考,虚渊玄没写,读者无从知晓,不过他自弑父以来的行为却触及了政治伦理的理论及实践范围。
所以卫宫切嗣的复杂性,可能在于他是一种政治理念的人格具现化,而在作品里,作为与卫宫切嗣对立的人物,显然言峰绮礼是针对卫宫切嗣的人性一面,而Saber就是针对卫宫切嗣作为政治理念的具现化的一面了。
Saber生前作为传说中的古不列颠王国的君主亚瑟王,是位理想化的骑士化身,恪守骑士道的她与做事为达成目的而不折手段的卫宫切嗣犹如冰火般难以共存,而仿佛是命运的捉弄,恰恰是Sbaer成为了卫宫切嗣的Servant,于是虽然不多,但两个人的立场对立、观念矛盾也就成了作品的主要看点之一,两个人为数寥寥的对话自然也为读者所乐道。
卫宫切嗣认为Saber的正义是迂腐无用的,而在Saber看来卫宫切嗣这般无原则的做事又是罪不可恕的。
其实卫宫切嗣说的并非没有道理,Saber坚持正义之路,难道不最终落得了惨遭臣下背叛、国家覆亡的下场吗?
卫宫切嗣的做法尽管冷酷无情,却不会以正义的名义使所有人一起走向毁灭,假如是以顾全国家社会大局的角度,卫宫切嗣的行为自然有其合理性,而Saber则显得过于理想天真。
政治是肮脏的,而Saber身为一国君主,作为一个国家的政治中心和实权者,却圣洁无比,以至于到了缺乏人情味的地步,这本来就令人觉得不可思议。
相比之下,征服王伊斯坎达尔虽然有着无尽之海的梦想,也非常有人情味,却也会使用不光彩的手段吧。
从这点来看,征服王说Saber没有为王的资格倒也颇有几分道理。
那么回到本文一开始的话题,假如说Saber是正义理想的化身,那么惨遭失败的她,难道不正是被现实所照亮而使人觉得遥远虚幻并没有意义的梦想吗?
卫宫切嗣无法接受Saber,是不是无法接受已经舍弃了的那个自己呢?
是不是不忍看到这样的她,注定走向失落呢?
假如说卫宫切嗣的内心犹如天使,那么言峰绮礼的内心便犹如魔鬼——卫宫切嗣渴望一个没有人哭泣的世界,看到别人痛苦,他也会痛苦,而言峰绮礼的本性则是以别人的痛苦来作为自己快乐源泉,所以卫宫切嗣与言峰绮礼的对立是和Saber有着本质不同的,因为他与Saber同样有着忧天悯人的情怀和对美好世界的向往,只是所选择的道路不同,而他与言峰绮礼则是本性上的不同,尽管做起事来同样不折手段。
人或许是天使和魔鬼的后代,内心深处有善也有恶,但这是比较文艺的说法。
善、恶是人的价值判断,而价值观念在古今又是不尽相同的,所以人有的或许只是想法和行为,至于善恶又另当别论。
不过人是社会动物,这体现于人的身上所反映的通常不是本性而是社会性,可以说社会上的人,几乎没有人是天生的,都是被社会塑造的。
所以可以看到言峰绮礼虽然本性邪恶无比,但却一直以社会的标准来要求自己,过着克己勤奋的生活,虽说知子莫若父,可他的父亲也看不透他。
言峰绮礼自己成为了自己的对立面,处处压抑着本性,使得他自己也不知道自己究竟是个什么样的人,他渴望着什么,人性的异化,由是可见。
卫宫切嗣呢?
与之类似,生性善良的他,在认识到现实的残酷之后,也异化成为了与本性截然相反的人。
所以《Fate/Zore》的结局中,言峰绮礼望着恢复自我、渴望救赎、走入大火中救人的卫宫切嗣,是意味深长的对比,因为两个男人幻想对方那么久,舍命相搏,最后真实的相对了,却发现自己对对方其实没有兴趣。
这说明的是,社会可以把互不感兴趣的两个人安排成宿命的敌人,当然这也包括本来是相互喜欢的人,如楚云飞和李云龙,兄弟俩情投意合、英雄相惜,厮杀纯属各位其主。
至于卫宫切嗣和言峰绮礼,则纯属命运安排后者挡了前者的路而深深矛盾的前者吸勾引起后者的极大兴趣。
在很多时候,有很多事情,并非人们愿意去做而是形势所迫、逼不得已,但渐渐的,就会习惯、适应,这可以说是人的自我异化,也可以说是人的社会化,不过以个人的力量之渺小,若想在社会上更好的生存,这样的牺牲不正是幸福的代价吗?
卫宫切嗣和Saber是不愿意放弃理想的两个人,但两个人选择实现理想的方式大相庭径,微妙的是,结局却又殊归同途。
说到底,是作者想说,当梦想碰撞现实就会是这个样子吧,假如学不会现实,不幸也就是必然吧。
虚渊玄写《Fate/Zero》时,是在其创作的低谷期,或许此作中的消极情绪可以从这里获得解释,当然,这不是需要深究的问题。
本文重点也不在于讨论正义或王道。
Saber,整个人物形象都是理想的,不曾迷失,却注定不幸;卫宫切嗣,学会了现实却还是无法彻底舍弃理想,最终找回了自己却发现,以前的自己其实迷失了。
Saber本来应该是卫宫切嗣的理想吧,但因为现实,因为过于注重成败得失,所以他否定了曾经的自己,也否定了Saber,并成为了现实的帮凶,当他醒悟,已经时日不多了。
有一个放到当今已经显得古老的话题,即人们的理想都是想要获得,但假如为了理想要以献身作为代价、并且还不一定能达成的话,那么人应该怎样选择?
理想的代价很可能就是不幸,而且不幸过后也未必能够圆满,所以人要怎样活着,是做个坚持理想的失败者,还是做个随波逐流的成功者,在人还有自我之时,这的确是亟需思考的问题。
卫宫切嗣,这个一生之中一无事成,没有赢过任何胜利的男人,在最后的时刻,之所以能带着满心释然,犹如睡着一般停止呼吸,就在于,虽然走了很大的弯路,但他仍然没有忘记、也没有放弃最初的梦想吧。
不想黑谁或捧谁,这个故事里很多角色都有感动到我,只不过雁夜的结局太让我伤感,所以忍不住先为他写了一篇。
可能会有些美化成分在里面,希望哪怕有反对意见也不要掐。
写给间桐雁夜人们说,他是间桐家最后的良心。
确实不假。
我们只是俗人,不懂那些所谓魔术师的骄傲。
但想来,能身在拥有几百年历史的魔术世家里,在其他修习魔法的人看来或许的确是可以用作得意的资本。
但间桐雁夜却不屑,他渴望的反而是能像一个平凡人那般过着普通的生活,尤其在心爱的青梅竹马嫁给了别人之后,他更是毅然地离开间桐家,断绝了与魔术的关系。
看在间桐老爷子乃至整个魔术界肯定有种“身在福中不知福”的愤愤然吧,于是“懦夫”、“背弃者”等字眼加在了他身上。
雁夜对这些不以为意,他只要守着葵小姐就好,他只要在远坂时臣不能尽父亲义务的时候代替他陪在樱和凛身边就好,他只要平静地享受这原本不属于自己的天伦之乐同那母女三人一起郊游就好,他只要她们幸福就好。
虽然最爱的葵没有选择自己,但那时的雁夜还是相信,或许确实是年长的远坂更适合葵,更能给她幸福。
那么,自己就默默地在背后守护吧,做樱和凛最喜欢的“雁夜叔叔”。
那时的雁夜,单纯地这样希望着。
但是命运却和他开了个极大的玩笑。
由于他的离家,间桐家无人有资质参加圣杯战争,远坂时臣将樱过继给了间桐,而为了救樱脱离间桐老爷子的折磨,雁夜又不得不返回本家参加争斗。
一番因果循环之后,雁夜的挣扎付诸流水,正如手背上漩涡标记的令咒,即便拼命地想逃脱命运的掌控,却最终仍是回到原点,接受早已注定好的安排。
刻印虫的折磨,几乎毁了雁夜的肉体,短短三个月,青年面目全非。
拖着残缺的身子在月色中游走的雁夜,仿似成了一个孤魂野鬼,残存在他脑海的唯一信念便是:打倒远坂时臣,夺得圣杯,把樱带回葵和凛的身边。
然而,雁夜似乎忘记了,远坂时臣不仅仅是夺走了他的一切却没有好好珍惜的情敌,他还是葵深爱的丈夫,樱和凛仰慕的父亲。
命运仿佛恶作剧一般不断地将他逼入绝境,中间还加上某些恶意的人为因素,于是忍受着巨大痛楚苦苦撑到争斗末尾的雁夜,最终在葵的一句“你根本就没有喜欢过任何人”的怒斥声中,彻底崩溃了。
一厢情愿,这是个悲伤的词。
到头来,雁夜所作所为全都不过是一厢情愿。
他一厢情愿地爱着葵,爱了很多很多年;一厢情愿地相信时臣能尽到一个好丈夫和好父亲的责任;一厢情愿地期望摆脱间桐家的束缚,过自由平凡的生活;又一厢情愿地为了救出樱而奉上了自己的肉体乃至生命;最后,还是一厢情愿地在做着与葵她们母女三人共同幸福生活的美梦中死去。
自始至终,没有人感谢他。
间桐家厌恶他这个逃避责任的懦夫;葵憎恨他夺走了女儿和丈夫;远坂蔑视他辱没魔术师名誉;甚至连樱都觉得他不自量力,妄图与间桐老爷子作对,飞蛾扑火可笑之极。
没有人理解雁夜的付出,也没有人心疼他的牺牲,只因为,那都是他的一厢情愿。
傻瓜啊,间桐雁夜,傻瓜雁夜。
那么为了你而流泪的我,大概,也是个不折不扣的大傻瓜吧。
看的两遍每到最后都说不出话来 神作。
从主角到配角到路人 出场的给观众留下印象了就得死。
对于这样的老虚,我只想说一句:我准备去看魔法少女小圆了。
以下是FZ演职员名单:切丝papa:全集最苦逼,一路杀了自己初恋?
、爹、老师等等,最终章知道真相后黑化,杀死妻子女儿,仍未能阻止岩浆喷发。
彻底黑化后养了土狼,人生大起大落后隐居,5年后病逝,并留下fate系列最经典的残念之脸。
时臣papa:全集最苦逼,在家里客厅准备欢送麻婆时把谁送谁被捅之刀赠与麻婆,被麻婆背后用谁送谁被捅捅死。
死后还留下了“都是时臣的错”的骂名,遗臭万年。
夫人:第一条命被麻婆抓获,供出切丝的理想后被麻婆掐死。
借圣杯复活?
后目睹女儿被丈夫爆头,带着对切丝的诅咒被切丝掐死。
(擦啊啊啊)舞弥:被正宫精神感化的小三,为保护夫人被长江伪装的大帝重伤,因大家都去追敌人没人叫救护车(柯南君?
),失血过多死在切丝怀里。
葵姐:误以为目睹丈夫被雁夜叔叔杀死,悲愤中质问好人叔,被深爱葵姐的好人叔掐晕,最后怀着对时臣的思念变成痴呆。
大帝:带着王之军团向金闪闪发起最后的冲锋,全灭。
最后被金闪闪用乖离剑捅死。
(擦啊啊啊)麻婆他爹老神父:帮主任补好令咒后被主任开枪打死。
临死前留下dying message,没想到如此宝贵的消息后来被信赖的儿子拿来做坏事。
阿萨辛小队:首领为了演员的自我修养被金闪闪万箭齐发射死,其余成员被大帝的军团攻击,全灭。
幸运e:终于找到可以一战的对手saber欣喜感叹上天对我不薄!
却被自己master下令自杀,怀着对saber组的诅咒用红蔷薇捅死自己。
(上天待你怎样还是看看再说吧。。
)肯主任:被切丝弄成残废,老婆被切丝绑架,只好逼死幸运e,自以为安全,还是被舞弥狙击射死。
索拉薇:刚准备和幸运e庆祝胜利,被舞弥切掉一只手。
最后被舞弥开枪打死。
雁夜叔叔:被体内的虫折磨,临死前脑补终于救出了樱,和葵姐组成完美的家庭,有了可爱的女儿凛和樱。
不料被黑化的樱推下楼梯,被虫群吞噬吃掉。
(真的是好人啊)长江:最终章怀着对saber深深的爱狂化向saber发起冲锋,被saber捅死。
二爷他爹:切丝追踪雁夜叔时被切丝抓住,打断左手,后生死不明。
龙之介:在大桥上帮蓝胡子老爹助阵,被远处的切丝一枪打中腹部,临死前觉得自己浑身是血太美了,被觉得太变态的切丝又一枪爆头。
(真爱组啊)蓝胡子:一直坚信saber是自己爱的女神贞德,最后自以为即将逆袭时被saber女神用咖喱棒砍死。
夏利 切丝初恋:变成丧尸。
临死前恳求切丝杀了自己,切丝跑了。
切丝他爹:因为对儿子初恋变成丧尸无动于衷,被切丝开枪射死。
娜塔莉亚 切丝老师:去暗杀别人碰到一飞机都是丧尸,连整个飞机被切丝用火箭炮轰掉。
凛班上的路人小男孩:欺负凛的朋友,被真爱组抓去吃掉。
路人自卫队飞机:一架冲向真爱组被整个吃掉,另一架冲向真爱组被长江抓去吸收,用来和金闪闪决斗。
另外一些Bad ending来自在第四次圣杯战争中幸存下来,活到十年后第五次圣杯战争才杯具的演职员名单:saber:亲手杀死最信赖的前世同伴长江,又被切丝背叛毁掉许愿杯,在OP的那个肉堆上跪了十年以后还得给土狼去当后宫。
伊莉雅:死了爹?
妈,被关在城堡里,十年后还得给土狼去当后宫,战斗败北被金闪闪活生生掏出心脏,惨死。
麻婆:最终章与切丝的决斗中被切丝的中二弹击中,败北,被夺去心脏后被打死。
又被圣杯复活,十年后被弱得一比的土狼和凛用当年的谁送谁被捅之刀捅死。
金闪闪:深爱saber奈何saber爱夫人,深爱麻婆奈何麻婆爱切丝。
被圣杯全果(尼玛啊最后一集官方自带吐槽啊)地扔出来,十年后又遇初恋saber,被弱得一比的情敌土狼搞死。
凛:死了爹妈?
,杀父仇人麻婆成为监护人,十年后还得给土狼去当后宫,一度被麻婆用当年的谁送谁被捅之刀捅,但没死。
(大小姐!
)万恶的脏砚老头:TM最该死的到十年后才被暴走的樱杀死。
不科学!
樱:可以看出最后已经黑化,十年后还得给土狼去当后宫,并在HF线承受非人痛苦。
土狼:最后被切丝所救,成功与FSN故事连接,但怀着成为正义伙伴的错误想法到日后才发现,只好从未来回到十年后杀死自己。
最后全作唯二的good ending:王妃:老虚最后的良心,唯一全身而退的master,许下了当大帝臣(王)民(妃)活下去的承诺。
据说后来很牛B。
大河:老虎在最后一集后半段出现了一下。
不想让一部作品只有一个主角GE。
好吧我看的是动漫,原作党轻喷。
一个脑补型言峰信徒的自我修养#楼主是一枚弱爆了的动画党,麻婆厨。
三观不正,多扯淡脑补,纯表白贴,勿喷。
当言峰绮礼在被捆绑play的情况下一脸淡定断掉大树时,我情不自禁得深深地爱上了他。
你们肯定不能理解我内心的激动,在这个圣斗士扭着小蛮腰开外挂的娘化时代,一个外形端正、气质良好、功夫上佳的纯爷们犹如广袤的撒哈拉沙漠中的一抹绿洲,要多滋润有多滋润。
不仅如此,这枚纯爷们还自带三无、眼神死、禁欲系等诸多萌属性,他的CV是我曾经控过的低沉厚重的中田桑,他的CP(之一)是我曾经厨过的风骚靓丽的金闪闪,他深爱的麻婆豆腐是我心目中永远的中式料理界一哥。
虽然fz第6话的愉悦教室让人有种“麻婆不会是老虚这个死基佬闪蜜的自苏产物吧”的奇妙感觉,但是无妨,反正言峰绮礼在zero里被老虚扶正为大反角之后还会被御赐名为“主角去死去死”的Boss光环,吐完便当原地满血复活和好基友十年修得同船渡,以人生赢家的姿态再临《fate/绮礼之野望》,附带重要部位致命攻击无效化技能。
这样贴心的HE,对麻婆厨的我来说不能更棒!
当然如果我说喜欢麻婆只是因为大树梗,铁定有亲友要跳出来吐槽我图样图森破,虽然出于性别社会学(误)的视角我很想回嘴“为啥男人可以胸部和大腿来论女人,女人就不能看重男人的肌肉和体术能力呢”这样那样的话,但是为了一如既往地装逼下去,我自然要说成为麻婆厨必须是因为哲♂学啊!
言峰绮礼其人究竟如何?
卫宫切嗣看到了他的冷无缺,金闪闪看到了他冷无缺的外壳之下苦苦追问的迷茫和热忱以及他对自身本性的无知和抗拒。
言峰绮礼是一个天生异常者,无法从所属社会秩序认可的幸福中汲取快乐,却钟情于他人的痛苦。
这或多或少地让人联想到性恶论,印象里西方性恶论所指多为人性的贪欲,而绮礼本性中的“恶”是更为彻底的破坏欲——从观赏甚至亲手破灭中获得乐趣。
如果仅仅这样,言峰绮礼也就不过是一个形象扁平乏味的恶趣味hentai大叔,正如在fate线和ubw线里刷不出存在感的精炼酱油。
我赌五毛老虚肯定是在通完hf线以后被绮礼的人性光辉所感染才动笔zero,至于神马“想写zero七成是为了言峰”(Fate/Zero material p.p.144)之类的扯淡我就懒得吐槽了。
这里不得不提的是绮礼的成长背景。
言峰绮礼是神父之子,自幼接受教会的培养。
这意味着他始终被灌输着一套完善且“绝对正确”的价值体系,影响他更甚的是来自自己真心尊敬的父亲的期望:成为一个被这个体系认可的优秀的人。
从某种角度来说,教会的洗脑是成功的。
绮礼在理性之岸认同了这套准则,却无法做到情感上的契合。
这种感觉非常痛苦、让人郁闷,获致的知识经验因为与先赋的本性的背离,不仅无法为他带来圆满,反而使他的世界出现了巨大的裂缝。
出于对自身本性的无知,他不断地尝试着借助外部世界来填补内心的空虚,却总是得非所需。
这是一段异化的人生,言峰绮礼成为了自己的局外人和观察者。
注视着自己如木偶般活于常识的规训之下,追寻着答案却始终求而不得,这种状态若要我用自己的经历来形容就是“生不如死”。
绮礼的觉醒之路准确来说应该始于妻子的死亡。
面对本应倾注爱怜和悲伤的深受病痛折磨的奥尔黛西亚,他首先感觉到的是愉悦,随之而来的是充满寒意的恐惧。
言峰绮礼开始有所察觉,甚至有可能他已经知道了真相,却选择了逃避和拒斥。
如果问我为什么要在这里分段,我想回答的是这种“逃避和拒斥”正是言峰绮礼之于我的魅力起始点。
从金闪闪嘲讽的微笑着说出“绮礼哟,为什么要固执地将之视为罪恶,这种‘罪恶’也是愉悦啊”这句神嘴炮开始,这位超越经验的王就用一套长得很像尼采式超越哲学(大误)的理论为言峰绮礼打开了新世界的大门。
这个时候有另一点是不应该被忽视的,言峰绮礼不仅内在本性极恶,还是一个拥有强力的人。
这种强力使言峰绮礼无所畏惧也不用顾虑。
但就是这样的一个人却恐惧并拒绝遵从自己的本性,虽然这种拒绝并没有坚持到最后,——因为逃避根植的本性是无意义的,而他必须追问下去。
当言峰绮礼意识到这一点后,他冷静地拥抱了真实的自我。
一直以来所疑惑着的“自我”显现了它的形态,但是另一个问题依然存在:这种“自我”或者说“本性”对于外部世界而言又拥有着怎样的形态?
也许,这才是言峰绮礼真正想知道的东西,对于这依循秩序运转的常世,生来违背秩序的自己究竟是什么?
他想知道的是为什么会有自己这种人存在,为什么会有这种无法获得常识的幸福的人存在。
——他始终没有否定这个否定了自己的世界。
言峰绮礼,明明是fate里的反派boss、一个只能从恶之花中汲取养分的人,却比任何人都由衷地认同着抛弃了他的道德秩序、赞美着这个与他对立的世界。
当他意识到自己是一个生来就必将被铲除的异端时,并没有自欺欺人地放弃追问、自怨自艾地庸碌一生或者用“只是和别人不同”“都是时臣(世界)的错”类似的理由抹黑世界来为自己开脱,而是坦然地拥抱了自己的命运,并且与这份坦然相应的是他始终坚持着过去习得也是为世界认同的价值观的合法性。
即使是在全力身赴愉悦之时,他所否定的依然是自身而非世界,并且保留着对答案抑或“常识世界的幸福”的渴望。
在此请容许我提出一个假设,处于社会边缘甚至背面的人往往比常人更接近世界和人性的真实。
言峰绮礼即是如此:「人世是不存在着能够明确定义出的恶的,但是如果真的有恶存于此世,阻止想要出生之物,才算是绝对的恶吧!
」「若是‘它’想要出生的话,我就尽我所能为‘它’祝福。
」——这种祝福是不是绮礼自己所渴望的呢?
与两任主角相比,绮礼对“恶”的认知和态度既妥帖又宽容。
“恶”是一种被建构的存在,是人性与世界的自然属性。
言峰绮礼就是这样一个接纳了自身与外界的恶,同时微笑注视着所有向善的灵魂的人,当然也无须否认这个微笑的蕴含并不单纯,甚至对那些灵魂中散发着铁锈味的脆弱部分不怀好意。
在决定命运的4th辛亥战争中,绮礼遭遇了在自己生命中烙下深深印痕的三个男人(必须强调的是这种影响是相互的):远坂时臣、吉尔伽美什和卫宫切嗣。
将时臣视为第三本命的我即使被喷夹带私货也要表示优雅君对绮礼而言真心是一日为师终生为父!
用一个更不准确的类比来说,远坂时臣之于言峰绮礼,犹如金阁寺之于沟口君。
“时臣是一个真正拥有着强悍人格的人。
魔术师价值观本身的问题暂且不提,时臣在认知且认同这套价值体系之后,始终以自身的理性、意志与行为实践之。
在私人情感与信仰使命发生冲撞时,尽力寻找最好的方式平衡二者。
时臣作为个体无懈可击,但是一直以强大意志走在自己所坚信正确的道路上的人,往往无法体谅别人的苦衷和怨恨。
因为对他来说,那些都是不值一提的软弱和虚伪。
过于强悍的人也过于傲慢和无情。
时臣如果真的有错,那就是错在他始终‘正确’。
”引号里是我和别人对喷时的口胡。
时臣的正直与坚定、对自身道路的自信对绮礼而言象征着某种永恒的理想化的美德,也是他曾经努力适应的“秩序”与“正确”。
抹杀之,并使之以自身原本的高尚姿态死去,正如沟口焚烧金阁寺——为了从中获得快感、为了实现完成自我的第一步恶行,更为了汲取生存下去的力量。
再说另一位,吉尔伽美什。
对金闪闪的认知其实非常零碎,好吧要说是完全依靠脑补也行,至少生活在脑补次元中的我发现他是相当有内涵而且充满魅力的家伙。
一言以蔽之,金闪闪是fz中人物形象最接近“神”的角色。
——无论是热衷于俗物,还是对绮礼的愉♂悦教学、抑或对saber理想破灭的乐见其成、对大帝为人君的认同与敬重,吉尔伽美什身上都流露出一种类似于存在主义的奇妙气息。
绮礼曾经吐槽闪闪“你也不过是立于一堆俗物顶点的王罢了”,闪闪淡淡地一笑而过表示毫无压力,(面对近似于蔑视的犀利吐槽应对得如此的豁达洒脱,卧槽这才是真·高帅富啊)他是一个清楚自身欲望、毫无犹豫地实现这些欲望并且绝不会为此感到羞耻的人。
不仅如此,他还蔑视人类执拗追逐着的“永恒”——上帝、美德与理想,所有超越、剥削着自我意志与个体价值的事物。
正义或理想武装被撕裂后,人性暗面的脆弱与欲望暴露的瞬间制造的崩溃与绝望,这种英雄王式的独特审美是他的“蔑视”的体现、也是“神”的权威。
这位“神”并非人类所崇拜的“仁慈的父”,而是阿布拉克萨斯之神。
善恶皆是他赐予世界的礼物。
他引导绮礼挣脱世界的壳、解放自我,驱散他的迷惘,为他指明道路,微笑着祝福这颗真实却凶恶的灵魂的诞生。
这位上古的王,也许象征着神最朴素的姿态和人类最原初的自我诉求。
最后是卫宫切嗣,身为一只麻婆厨对这位除了羡慕嫉妒恨我再也没有其他感觉了。
对于卫宫切嗣和他的理想,在这里可以直接引用绮礼在最后的对决中发现自己误会卫宫切嗣时对他的评价。
“消除人心的痛苦、没有战争和罪恶的世界”,欢迎入党,卫宫先生。
越是看到卫宫切嗣,就越觉得我家言美丽真是可怜,除了在一旁咬着手绢羡慕嫉妒恨我真的再也没有其他感觉了嘤嘤混蛋切嗣。
(其实我只是懒了我会说咩)
最近向老怼长安利fz成功,又撺掇他在公众号写一篇fz的影评,撺掇的过程中也勾起了自己对fz的诸多回忆。
又想起从第一次玩断断续续直到今天都还没刷出全cg的fsn算起,也算是和型月有了十年羁绊,所以决定写点东西来纪念下。
我一直把fate zero和无头骑士异闻录当作后凉宫世代里群像剧的标杆作品。
而比起无头用类似《两杆大烟枪》的回环式叙事结构和无厘头黑色幽默来讨巧,fz则完全是依靠出色的人物塑造,用更加简单的交织对比,创造出了一部出色的商业佳作。
作为一个intj,在fz的诸多人物中,最得我心的无疑是远坂时臣,当然不是因为想认他当岳父了(逃)。
即使不提“都是时臣的错”这个已经玩烂的梗,相当多的观众对于时臣的印象多半还是保持在古板乃至于愚蠢,冷漠几于残酷。
然而我眼中的时臣,则是恰好处于D&D九宫格正中央,平衡而守序的家伙。
作为御三家之一远坂家的第五代家主和冬木灵脉的守护者,他肩上的担子并不轻。
时臣利用自己的发明专利在时钟塔获取的权益,让远坂家可以没有后顾之忧的继续发展家传烧钱的宝石魔术。
雨生龙之介和元帅在冬木大搞行为艺术的时候,他也主动出击,不惜用令咒要求金闪闪出面维护冬木秩序。
可见,作为一个魔术师,时臣在他的各项社会角色上做的相当都不错。
而且按照故事所述。
时臣并没不像肯主任一样天赋异秉,他所取得的成绩,依靠的都是更多的是自己的努力,半生的艰难跋涉塑造了他的骄傲与自尊。
他无时无刻不在重视自己行为的规范与责任,一如他对雁夜和切嗣的愤怒不在于对方是想ntr自己或者使用了近乎作弊的手段,而是他们的行为玷污了魔术师的荣誉。
而且更加可贵的是,在背负复杂的社会角色赋予他责任之外,时臣并没有忘记理想。
对看过fz的观众提起理想主义,估计多数人都会想起切嗣,因为他那崇高的目标和为了达到目标不惜一切的牺牲。
参加圣杯战争的每个人都在想自己的愿望,或是高尚或是卑微,或是虚无缥缈或是贴近现实,即使是一无所求的言峰绮礼,也在不断思索如果有了圣杯自己想要实现什么愿望。
只有时臣还记得圣杯战争这个仪式本来的目的,御三家召唤圣杯,是为了达到每个魔术师都渴求的根源,世界之源与万物之因,愿望的实现不过是这条寻求究极知识道路上的副产品。
而到了四战,距离术式创建不过百年时间,便只有时臣还记得这个最初的理想。
虽然这里其实悄悄的掩埋下了另一个悲剧的根源,这个理想其实未必是时臣自己的,fsn里士郎核心的纠结之一就在于希望成为正义使者的理想是不是借来的。
而对于时臣,探寻根源的理想无疑是借来的,是御三家之一的远坂家家主和魔术师身份带给他的理想。
时臣确实是根据自身的意志肯定了先祖留下的事业,并决定用自己的双手将这份事业付诸实施。
但是在我们正常人的世界观看来,这样的心理历程说是理想,更不如说是背负。
在跟言峰绮礼第一次提到寻求根源的目标的时候,时臣的用词并不是这是个多么远大的理想,而是称之为远坂家的悲愿。
比起《矛盾螺旋》里将探寻根源作为自己唯一剩余愿望的荒耶,时臣对魔术师邪恶与扭曲的一面有着更多发自本能的抗拒。
但他没有像橙子一样选择逃避到日常的小确幸里,时臣在四战开始时就对凛立好遗嘱的情节让我们更深的体会到他的坚定与强大,他很清楚的知道道路的艰辛,却依然选择按照这条路走下去。
独自背负作为魔术师必须披荆斩棘承担的罪与罚。
莽夫与勇士最大的区别在哪里?
在于后者对他将要面对的一切早有觉悟,却依然义无反顾。
对时臣最常见的黑点莫过于批判他是一个合格的魔法师,但不是一个好父亲。
但我一直没有这么觉得,时臣对凛的爱自然是不必说的,除了动画里的正面描写,最触动我的反而是在他给凛陈述遗嘱的时候,他一句都没有提及根源,乃至于十年之后fsn开始时,凛参加圣杯战争的理由也仅仅是为了赢得胜利,而不是探寻根源。
显然他希望凛能够通过自己意志做出选择,是否继续背负家族的理想,或者另一种可能,他希望无论战争的胜负如何,都让这个悲愿在自己身上终结。
远坂凛能够在五战中成长为“背叛了魔术师道路的外道”,fsn中唯一个一个性格没有缺陷的救赎者,时臣是有功劳的。
而对于樱的悲剧,自然有月厨的老生常谈,凛和樱都是超乎寻常的天赋。
凛复合了五大元素,而樱则聚合了空元素虚数。
远坂家的加护只能给予一人,如果不是间桐家恰好缺少继承人,樱搞不好要被魔术协会弄去泡在福尔马林里做成标本。
不过虽然不知道间桐家异乎寻常的训练方法这个锅不能给时臣背,但并不能因此说樱的悲剧时臣毫无责任。
因为从头到尾时臣都在用魔术师的视角考虑问题,如果放在一部热血漫的主线故事里,这也许会变成为了女儿的幸福独自抵抗魔术协会并掀翻这个扭曲邪恶的组织体系的故事,但如果这样,也就不是fate zero,同样也不是远坂时臣了。
时臣绝非毫无感情的冷血魔术师,不单单是对于妻女。
对于作为弟子的言峰绮礼,他也是一直以之作为骄傲,并把圣杯术式是要杀掉所有servant这种超级机密,都对绮礼毫无保留。
金闪闪对时臣的评价其实切中肯綮——绝对的无趣,能从人类最古老的王,见识卓绝的人物口中得到这样的评价,应该也是种荣耀吧。
金闪闪认为时臣无趣是因为他自己是忠实于自己愿望行动的人,而时臣则恰恰相反,他是一切行为都按照身份准则行事的人。
一如他对金闪闪的态度,他对金闪闪其实并无太多尊敬之心,但面对金闪闪的时候他还是做足了姿态,甚至于为了让金闪闪出头攻击海魔的时候,仅仅是为了故作姿态就用掉一条令咒。
但实际上时臣能够清除的区分真正的英雄王吉尔伽美什和英灵archer,英雄王值得尊敬而后者仅仅是一个现世的雕塑偶像,他遵守着对于高贵出身的英雄王的相应礼节,同时清晰的明却archer只是完成通往根源道路上圣杯术式中需要的一个道具。
坚韧、守序、平衡、正直,在坚硬的角色外壳下包含着一丝柔软的温情,这是时臣最吸引人的地方。
虽然他的自大和魔术师身份带来的视野局限以及对麻婆错误的信任造成了他悲剧的结局,但这只是让他的形象更加丰满,无损于他的魅力。
当然金闪闪会觉得时臣无趣再正常不过,他是这部动画里最为有趣的角色之一。
我一直觉得fsn的闪闪是一个塑造比较失败的反派,偏执并不是问题,问题是行为动机的不充分,后来依靠ccc和fha增加的故事和设定才让这个角色的形象较为完善。
而fz的金闪闪则是一个逻辑自洽的角色,带有三分二神性的他始终是以一种居高临下的视角看待人类的世界。
对圣杯,对圣杯战争,他很大程度上是在以娱乐的心态去审视和参与的。
每次看到金闪闪,我都会想起鲁迅在杂感里的名段“楼下一个男人病的要死,隔壁的一家唱着留音机。
对面是哄孩子,楼上有两个人狂笑,还有打牌声。
河边的船上有女人哭着她死去的母亲。
人类的悲喜并不相通,我只觉得他们吵闹。
”作为一个看什么文娱作品都没什么代入感的人,金闪闪的态度其实很能激起我的共鸣。
fz闪闪最受诟病的就是与fsn闪闪性格不连贯,这点我其实不太赞同,不管是三王会谈,还是最后黑泥落下后金闪闪的独白“王来允许,王来承认,王来背负整个世界”,其实都在展示一件事,金闪闪就像这个故事里其他所有人一样,身上存在着一个不可调和的矛盾。
他顺从自己的愿望,却从未忘记过自己作为王的责任,他在把整个星球视为自己的花园的同时,是默认了自己要去打理这个花园的,比起万历和天启,金闪闪似乎更接近嘉靖的感觉。
他一方面希望顺从自我,抗拒包括命运束缚在内的一切约束,一面又自觉不自觉的用王的义务来约束自己。
有了这样的矛盾在,过度到里fsn里hf线上一定要消灭黑圣杯的闪闪,也就不显得突兀了。
也是因为这个原因,我觉得闪闪引诱言峰绮礼去追寻愉悦绝不仅仅是把他当作一个小丑并以此为乐,黑泥落下后闪闪在已经受肉不再需要master之后第一件事仍然是(光着屁股——划掉)去挖麻婆,而且在之后很多年依然和他住在一切,闪闪其实是真的对麻婆很有兴趣(此处没有错别字)。
偷税二人组的导演是闪闪,而编剧则是麻婆,以恶为愉悦并不是来自于闪闪的引导,而是来自于麻婆的本性和成长经历,闪闪作为一个信奉不要用超我压抑本我的人,鼓励麻婆释放了自己的愉悦。
另一方面在闪闪眼里言峰绮礼也许是真正践行了顺从愿望而没有背负的道路的人类,所做的一切都是为了自己的愉悦,对闪闪来说这可能不单是有趣,也是很有意义的一个人类生命范本。
然而站在麻婆的角度上,可能要纠结很多。
言峰绮礼是一个代表了虚无的角色,比起元帅因为贞德被杀而失去对神的信仰,接受了更长时间宗教教育的麻婆则是从一开始就没有把信仰当做是生命的根基。
事实上无论是道德框架还是感情经历,外在的内在的生活经验对他来说都没能让他感受到生命的意义,而是以类似知识存在的方式留存在了他的记忆里。
按照hf线中文本麻婆对恶的愉悦始于妻子重病,本应感受到怜悯与悲伤的麻婆感受到莫名的喜悦,而他之后的反应是恐惧。
对于本能与认知冲突的恐惧。
麻婆的道德观其实是坚实而稳定的,甚至比切嗣被圣杯无情击毁的功利主义道德还要稳定,即使感到了愉悦,麻婆也从并未认可过自己的行为是正确的,他始终承认这些都是恶行。
麻婆也没有简单的接受追求愉悦就是生命意义的解读,他在用愉悦填充自己灵魂空虚的同时,也一直在继续追问着“世上理当是为善才能得到安心与快乐的,为何我为恶却拿到了善者的奖励?
”他清醒的认识到自己不被其他人所认可,但从未觉得这种孤独是世界的错。
麻婆其实一直没有找到生命的意义,而仅仅是用愉悦作为替代品填充自己。
所以他看切嗣看得最清晰,因为这两个人其实是一枚硬币的两面。
多数人在看切嗣这个人物的时候第一反应是他偏执到极点的道德观,切嗣是一个极端的功利主义道德实践者,很像是极右翼的尼采信徒,战争年代我们或许喜欢斯大林希特勒这样的意志坚定杀伐决断领导者,但是在稳定正常的世界里,我们还是更加关心程序正义。
圣杯用经典的电车困境击溃了切嗣的正义观,这其实没什么太多好谈的。
切嗣这个角色真正有趣的地方,在于他的生命其实也是接近虚无的。
除了对爱丽和伊利亚短暂的温情,24集的故事里,切嗣始终在为赢得圣杯战争东奔西走,而追求的东西则是一个相当虚无的理想“没有争斗的世界”。
老虚用了整整两集来叙述切嗣的成长故事,意在告诉我们切嗣的理想的来源,因为感情羁绊和恐惧,在夏丽要求杀死自己的时候转身逃走,进而因为没有即时杀死已经染病的夏丽导致了病毒的扩散,最终酿成了不可挽回的悲剧。
所以他痛恨软弱,作风果决。
杀父弑母的情节其实很大程度上是老虚强加的恶意,但是有一点是确定的,其实在切嗣的每次选择里,他最深的伤痛不是道德的拷问,而是感情的痛苦。
当saber质问他“没有骑士道的战争会走向地狱”时,切嗣回答“战争本身就已经是地狱了”之后转身而去,其实这里隐而未发的台词是“我不入地狱,谁入地狱”,切嗣真的因为他的功利主义道德观就对必要之恶毫无挣扎了么?
从击落娜塔莉飞机之后他痛苦的哭喊看,不单没有,这种情感很可能因为自我压抑无从倾诉而被放大。
切嗣选择了独自背负罪恶感来完成自己心目中的正义,同时也是在用伤害自己来洗刷当年决断的错误。
麻婆用别人的痛苦填充自己空虚的生命,而切嗣用自己的痛苦作为生命的根基,但他们都找不到人生的价值。
仅仅是为了参加圣杯战争的才入赘爱因兹贝伦家很难解释切嗣为什么会那样的深爱太太,按照广播剧里爱丽和切嗣相爱过程,在训练作为人造人的爱丽的过程,也是切嗣自我认识的过程。
一个对世界缺乏认知的人造人和一个怀抱着虚无理想的人,在感受生活这件事上,其实是在相互启迪。
爱丽的出现,伊利亚的出生,切嗣的生命似乎已经出现了一线转机,当他背着伊利亚在雪中玩耍时,切嗣似乎又一瞬间没有被自己空虚的理想所束缚,正义邪恶守序混乱,这些词在那一刻都离他很远。
圣杯的出现最终还是结束了这个进程,后来的事情就很简单了,被小安污染的圣杯无情的粉碎了他的梦想,即便是靠着最后的顽强与决断力摆脱圣杯的引诱连发令咒毁掉圣杯,也还是引发了半个冬木的毁灭。
当他从冬木的废墟里找到士郎时,“那个双眼含泪,因为找到了生还者而从心底里感到高兴的男人,他看上去实在太愉快了,仿佛得救的不是我,而是他自己。
”所以说我是相信老虚是爱的战士的,这对切嗣来说,确实是一个被拯救的结局。
所以跟切嗣比起来,四战的saber要苦逼很多,fsn里saber解开了心结,能否拯救英格兰的命运变得不再举足轻重,也最终到达了理想乡,走向安详的长眠。
而fz既然没有打算拯救saber,也就只好给她一个更加脸谱化的人设。
三王会谈中,闪闪的王道强调的是王权,大帝和saber宣扬的是责任。
大帝叙述的是满足追随者的愿望,saber则陈述了守护人民的责任。
在这其中亚瑟的王道一直是被批判的对象,而大帝的王道则颇为认可。
这里一方面是fz脸谱化saber形象的导致的结果,fsn里saber并不是傻白甜的卫道士,而是十二战十二胜,为了筹集军粮抓住战机可以压榨一座村庄保护更多人的英主。
另一方面,老虚也故意压制了saber在三王会中的表达。
实际上,相比之下,大帝的王道不过是流寇山贼的逻辑,而saber表达的更接近王道。
不过从某种角度上这也是对历史的还原,亚历山大也就是因为30几岁英年早逝,没有多活二十年亲眼见识自己帝国的崩溃,所以才能保持自己中二热血本色啊。
saber的真正的问题不在于她理想主义的骑士道,而恰恰在于没有坚持她的骑士道,在兰斯洛特莫德雷德和高文的这笔烂账中既没有坚持骑士精神,也没有执赏罚二柄,权术势三道。
后来又在决斗中违反骑士精神失去了石中剑,才终于走向末路。
当然老虚选择了简化这个故事,把亚瑟定义为了自己选择了背负命运的少女,至于剩下的,都丢给fsn吧。
虽然兰斯洛特的那句“亚瑟王不懂人心”因为棉被王的满破图广为流传,并成为了批判亚瑟理想主义骑士道的常见口号,但我还是不得不吐槽这句指向的明显不是saber的骑士道,也并非是她放弃少女身份背负王国命运的选择,而是她的御下之道。
虽然长江在最近的手稿池里为我立下了汗马功劳,也贡献了fz最亮眼的打斗场景。
但我还是不得不说,在fz里,长江的形象其实是雁夜的影子。
从被召唤开始,除了短暂被金闪闪绊住,长江所做的全部戏份就是发漱口音和抓着saber怼。
兰斯洛特对亚瑟的怨念来源于ntr了亚瑟而她没有惩罚他,(真别说,考虑到月世界亚瑟的性转感觉这个故事情节的合理性上升了十倍)。
但是随着情绪的发酵,加上圣杯召唤职介赋予的狂化属性,本来有着合理起源的精神诉求变成了更加赤裸的仇恨,这份仇恨强大到了他根本对圣杯战争的胜负毫无兴趣,只想向saber复仇,当雁夜被时臣用火之魔法逼到绝境的时候,他甚至没有一丝回去援护的打算而是继续与saber缠斗,被仇恨吞噬的灵魂,这恰恰也是间桐雁夜的影子。
雁夜经常被观众当作悲剧性的英雄人物,他早早选择了放弃自己的魔术师身份,却为了拯救樱回到间桐家,自愿接受刻印虫的侵蚀,参加圣杯战争,看起来非常的伟光正。
简直是斯内普教授的二次元版本。
如果他真的是一厢情愿的草食系男子,这也许确实是一个悲剧的英雄主义故事。
问题在于从战争进行到一半的时候,雁夜的战争目的就变了,几乎彻头彻尾的变成了对时臣的仇恨。
他把樱不幸的原因都丢到了时臣头上,也夹杂了对于时臣当年抢走葵的愤怒。
在这种情绪下,他脑补了葵生活的并不幸福的桥段。
他在楼顶对时臣的指责,无疑裹挟了浓度非常高的仇恨。
而这种情绪最终在教堂看到时臣尸体被葵误解的时候被点燃,并在发现了葵对时臣的深爱后大加爆发,最后把葵掐成废人。
雁夜确实是悲剧,但并非是一个英雄主义的悲剧,因为他身上一直被暴怒和嫉妒缠绕,这是个带有罪与罚意味的悲剧。
比起被仇恨逐步吞噬,从一开始就怀抱仇恨而生试图用对神不敬的方式来激怒神灵的元帅反而更加讨喜一点。
caster组很可能是fz里结局最幸福的一组,麻婆说虽然找到了愉悦却依然没有寻求到人生价值,即使到hf线都没得到救赎。
而同样被主流社会视为异端的雨生龙之介找到了惺惺相惜的元帅,在整个圣杯战争中,他每天都是发自内心的开心,并欣赏元帅最后杀人艺术的过程中中死去,加上石头给龙之介的配音时拿捏出色的表演,比起麻婆扭曲的偷税,龙之介才是更加纯粹的愉悦。
而最后当saber给海魔一记咖哩棒的时候,元帅却以为真的看到了贞德。
可以理解为这就是老虚的恶趣味,不过我觉得这也非常合理,在所有的人的愿望中,只有caster组的最为简单明晰。
嗯,这么说其实也略有不对,大帝的愿望其实也是非常明确的——获得肉体。
每次提到这个词我都觉得一股基腐气铺面而来。
大帝是fate zero这部本质上还是宅向番中最具有热血向风格靠拢的人物,豪爽不拘小节、胸怀梦想以及掩盖不住的温柔。
让无数即便是习惯了大色块画风的重度宅,也很容易喜欢上大帝。
但这毕竟是fate作品,即便是视野开阔人生经验丰富并一直作为韦伯导师存在的大帝,其实也有着自己的纠结与伤感。
他在世界地图上看到自己征服的土地只是大陆上很小一块的时候,他表示了毫不在乎自己的失败。
但当最后一战“尽头之海”,韦伯要跟随他一起去战斗的时候。
大帝却表示,已经又无数人为了不存在的尽头之海死于战场,如今他已经不想任何人再为空虚的目标牺牲了。
这或许是这个气度超人胸襟宽广的肌肉兄贵唯一的遗憾吧。
韦伯是除了切嗣之外fz里少有的得到了成长的人物,他以证明自己的愿望参加了圣杯战争。
却最终从大帝那里学到人应该认识到自己的虚弱与渺小,有了这些铺垫,他才能从住家的老爷爷那里第一次意识到生命的美好和圣杯战争的荒谬。
最终能够成为时钟塔举足轻重的人物,并在五战与凛联手毁掉圣杯,大帝应该说功不可没吧。
至于被他偷了大帝袍子的肯主任,就彻头彻尾是个悲剧了,其实肯主任在精英阶层也是顶尖的人物,出身埃尔梅罗家族,顶级魔术师贵族家族,自己天赋异禀,年纪轻轻成为降灵科主任,娶了门当户对的部长女儿。
在圣杯战争中,他的战术和战略选择其实都非常出色,让妻子作为魔力供应者掩人耳目,制作了无懈可击的魔术工房,该战则战该退则退。
然而不幸的是他进入的是一个传奇故事,故事里面,除了韦伯这样的幸运ex,就是超级挂比rmb玩家。
切嗣居然直接用炸药爆破了他的魔术工房。
他用水银护体扫荡爱因兹贝伦的城堡,却中了切嗣的起源弹。
调过头来从者和老婆一起给他带了一顶原谅帽。
其实到这里,肯主任的心态已经彻底崩溃,他的故事早已在他放下魔术师的高傲,像教会索取一枚规则之外令咒之时走到了终结。
而切嗣最后的对他的诡计与玩弄不过是在个悲剧上又加了一枚钦定的印章而已。
其实肯主任的悲剧相当一部分原因在于,他遇到的从者是刷子。
因为“枪兵幸运e”的梗加上迪卢木多的光辉之颜,总有人给刷子叫屈,而我一直都觉得,lancer得到他的下场,完全是咎由自取。
刷子自称在圣杯战争中唯一的愿望是忠于主君,然而在仓库街他放过了saber,找主任的过程他放跑了切嗣,战海魔干脆折断了黄蔷薇。
忠于主君和光辉的骑士道,究竟哪个更加重要,lancer其实至死都没掂量清楚。
虽然他说希望能够忠于master一定是发自真心,给主任戴一顶原谅帽也更多是索拉的错,但除了幸运e,无法调和自己的价值体系并选择最重要的那个这口锅,没有人能够帮他背。
本来只是想随便聊聊对fz的感触,一不小心就变成对所有主要人物的大巡礼,这也确实是fz出色的地方,作为一部群像剧,每个角色都塑造得非常生动立体,能够给我们不同的思考和感动。
对于fz中青木英的表现,我确实是很有几分敬意的。
就像考虑在一部月世界动画中加入枪战追车元素,一般人多半会想用assassin职介招出帕特柳琴科。
而老虚却选择了给切嗣配一套基努·里维斯的行头,加上雪茄冲锋枪,一股阿尔帕西诺一样黑帮气质。
用saber的风王结节来飙雅马哈v-max,长江的带着宝具来开f15,真心佩服老虚的脑洞并非常人可比。
另一个让我印象极为深刻的点是lancer与saber的首战,看过了中村丰在混沌武士里的动作镜头,我以为二次元冷兵器动作戏再无可看,而fz创造了一种新的战斗描写方式,用心理活动展示战法,在感受视觉上冲击同时不允许观众停止接受信息和思考,让打斗的观赏性直接又上一个台阶。
想来今年已经是fz完结的第六个念头,感谢老虚,感谢青木英,感谢飞碟社,给我们献上了这么出色的作品。
断网数周后,一口气看完FZ的最后几集。
自已给这部动画评个分。
1、画面精美度:9分。
个人觉得可以评10分的,因为本人见识过少,没见过画质更佳的2D动画。
但听闻还有画面更好的,所以就给个9分。
向那些精品佳作致敬。
2、音乐:8分。
片头片尾歌曲很好听,声音很有感染力。
日式歌曲的作词本人一直很喜欢,很有画面感、想象力很强,充满感情与思考(中文歌里本人一直找不到这种感觉)。
还有本人对于听不懂歌词的歌、没有词的音乐一般评价都会上调一些,方便自己从声音中体会感情。
缺点嘛,由于本人受太多部泡妞时都得放进行曲的国内电视剧的毒害,总是觉得剧中来劲的时候没有音乐。
3、动作精美度:7.5分。
对里面的动作场面有点失望,从者由圣杯召唤而来,其本质都是人类不可匹敌的非人存在,战斗的速度、力量、技巧、烈度应该远远高于常人。
不过从动画中来看,战斗力与常人居然没什么两样。
缺少运动感、缺少速度感、缺少破坏力、缺少想象力(要是战斗画面有片头中的运动感就好了)。
本人最喜欢的战斗场景就是《最终幻想7圣子降临》中克劳德与萨菲罗斯在落石中的战斗。
3D、2D之类的非真人电影,就该发挥想象力,忘记摄像头的角度才行。
出彩的就是Berserker的镜头,出场夺剑时的运动感太帅了,各位Master完全看不到的实力才是从者的本质。
只是他的最后一战转眼就结束有点失望。
基于一般的动画动作场面都不是很出彩(不算《鸦》),还是给个7.5分吧。
4、大场面画面满意度:6.5分。
飞机俯视河中海怪、空中追逐战、最后的火灾本人都满意,唯一想说的就是Rider的“王之军势”。
从天上俯视一大群人追逐几个暗杀者时一点也不感觉壮观。
个人觉得要是镜头先从侧面平视骑兵的军团,再从后面略高于沙漠的角度向前追逐着军团的脚步,超越一个个冲锋中的战士的身体和武器,最后保持在Rider的身后,看着Rider高举着宝剑,将前面的敌人一个个碾碎,直到最远处的天空。
那样的镜头一定很壮观。
结局满意度:7分。
FZ的结局一定也不好拍吧,最后的战斗有切嗣对绮礼,还行;Saber对Berserker,晃几下就结束了;Saber对Archer,Saber都累得动不了了吗。
不过结局真正渲染的重点应该在于切嗣的崩溃,那时没有敌人、无法来次咆哮体发泄。
唯一能看到的就是切嗣不停的寻找、直到找到唯一的幸存者。
中间还要穿插其他人的结局。
这个结局应该靠什么感染观众呢?
导演也不容易啊。
故事满意度:8.5分。
英雄全死了,BOSS还活着,虽说是为了正传,不过也很好。
让我很有再看FSN的冲动。
剧中略有卖萌,几位萌角色很喜欢。
无卖肉,让我眼睛一亮,顿感觉整个世界都清新了。
无卖腐……怎么总有人看出腐了,难道这就是世界观与心理结构有差别?
有热血的信念也有黑暗残酷的现实斗争,这样才好,热血的英雄就该热血的死去才行,免得带坏了无知小孩。
人物满意度:8.5分。
各角色个性鲜明丰满,各有信念。
由于各自的经历的不同而有不同的性格,并有不同的行为。
并非为了装酷而由作者强行赋予角色某种特点。
雁夜与时臣对樱的命运的不同理解的冲突,绮礼的信念的改变,感觉很可信。
龙之介的神爱世人观让我眼前一亮。
若有不真实的,那就各人超越凡人的理想吧。
如Archer所言,各人如果承担着超越自身的梦想,最终只会让自己燃烧殆尽。
切嗣一直想拯救更多的人,看不到的人也要去找到、去拯救。
结果他的梦想变成了拯救全世界。
想把所有人从屠刀下拯救,结果自己变成了最大的屠刀。
Saber想要将自己的国家从战乱中永远的拯救出来,结果被自己的国家所背叛。
绮礼的病态现实中也有这种病,只不过没有医生来救他罢了。
时臣的理解也是以魔术师的角度来看的,魔术师的开概念本就是超越凡俗之人。
所以时臣也对自己的理念与常人不同感觉很正常。
总而言之,世界上总有些我们想象不到的人,是否也可以这么想,不管我们想象出多么病态难以理解的人,说不定这世界还真的有类似的存在。
总评分:8.5分。
虽然有些小失望。
但FZ在我眼里还是一篇上乘的佳作,为了期待更高水准的作品出现,我还是强忍着不将其评为神作吧。
作为FATE迷,真希望FSN能重拍一遍,拍成各好的作品献给广大观众。
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——————你们这些把英雄王叫做“潘金闪”的!
都给我等一下!
吉尔伽美什才不是什么潘金莲!
首先,潘金莲根本就不是个成功的勾引者,用她那点水平来形容金闪闪绝对是对“王之勾引”的侮辱。
英雄王是勾引界的费德勒!
是勾引史上的GOAT(Greatest of All Time)!
我们先回顾一下水浒传中潘金莲的故事:在看上西门庆之前,潘金莲先对回家省亲的武松大献殷勤,但是武二坐怀不乱根本不甩。
然后她才跟镇上的花花公子互相看对眼,通奸被抓因而谋害亲夫,最后得到被武松上门复仇、凄惨死去的下场。
说真的,勾搭个淫棍算什么本事啊!
吉尔伽美什呢?
他直接就把耿直忠诚、帅气能打又冷感的“武松”搞定了!
所以远坂大郎被害死之后,根本没人来找他复仇!
本来该承担起复仇大任的言峰在他床上!
(人家在床上补魔不行啊)潘金闪和言峰二郎才能从此幸福地生活在一起(啥!
)。
人物关系对应图(伪)
结局对比图另外,吉尔伽美什在成为潘金莲之前先成为了慧眼识英雄的红拂女。
言峰别扭的个性、空虚的内心、茫然无措的状态,他的老爸没看出来、老师没看出来、亡妻也没看出来,只有吉尔伽美什这个亡灵看出来。
一开始言峰还因为吉尔伽美什的洞察感到不安,最后他干脆放弃了在英雄王面前假装,直接暴露他纠结的本性,对吉尔伽美什把所有困惑都说了出来。
如果两个人之间没有理解,爱也只是拖累而已;一旦能够相互理解,即使因此生恨也很珍贵,不是吗。
这种坦露对于言峰来说,肯定是一种释放。
红拂侍立在主人杨素身后,一眼看上没人疼没人爱的李靖,夜里偷跑到李靖落脚的客栈以身相许,然后两个人约好私奔的传说,虚渊玄你看过吧!
之所以言金之间的故事一边遭人唾弃、一边又被津津乐道,我想就是由于吉尔伽美什这种一半红拂一半金莲的特质吧……(才不是)
人生导师英雄王,指导神父偷税
传说还没有结束。
当吉尔伽美什像红拂夜奔一样跑到神父位于教堂的私室中与之暗通款曲时,他又干了一件特别白素贞的事……(通过后来的剧情)我们都知道了这丫随时能变出神酿美酒,以及不少于三个的价值倾国的白玉杯。
但他到了言峰家之后干的第一件事就是用言峰家质朴的玻璃杯,喝凡人酿的红酒!
还每一瓶都打开来喝!
走的时候还说绮礼再见下次我再来喝喔!
喝你妹!
F/Z 第1季第11话 “圣杯问答”
F/Z 第1季第6话 “谋略之夜”你就是能水漫金山,也要借许仙那把破伞!
你就是能变出航空母舰,也要搭许仙那艘破船!
Archer对言峰的偏爱简直让人看不下去!
(导致我在看这两个人对手戏的时候,一直处于半抓狂的状态)你看他在别人面前穿成什么样,在言峰面前穿成什么样!
在别人面前什么表情,在言峰面前什么表情!
如果大家看番时有注意到的话,吉尔伽美什在他御主时臣面前一直是穿盔甲的,在别人面前更是,走路的时候还会发出很好听的锵、锵、锵的响声……但是在言峰面前!
只有在言峰一个人面前!!!
他会穿出那套超低胸露乳沟的私服!!!
大哥!
请问你露那条事业线!
是打算给神父刷卡吗?!!!
这是同一个人吗?
他在别人面前耀武扬威,暴躁傲慢,动不动就要斩首,连在Master时臣的面前都作威作福……在言峰面前,各种平易近人!
时臣请他抬抬贵手收了Caster,他嫌脏不干,说要砍时臣的头!
他叫言峰帮他调查,言峰说没时间,当时我脑补了各种发作各种“敢抗旨杀你全家”,结果人家说!
“哎呀,做完时臣的任务不就有时间了……” 卧了个大槽!
不砍他头吗英雄王?!
他把Saber和Rider叫作“杂种”、“小丑”,把Berserker叫做“疯狗”,把Assassin叫做“蝼蚁”,言峰绮礼就一直是绮礼!
言峰对他说“我不会跟你这种人同流合污”,他就笑了一下!
就笑了一下!
他跟言峰说的话言峰不理解,他说:“这你当然不懂啦,因为你是个……”我又瞬间脑补了“愚蠢的蝼蚁”、“无可救药的杂碎”、“傻X”,结果人家接着说——“……只看到内心所向的男人”!
——这啥?!!
开始深入谈心之后,有次吉尔伽美什说言峰的思考毫无意义,然后言峰生气了,然后吉尔伽美什竟然说:“不要摆出那么吓人的脸嘛,你知道我不会戏弄你的,说过多少次了。
啥!!!
你是谁!
你把刚愎自用的暴君英雄王怎么了!
其实……英雄王对言峰的这种喜欢,也不是特别难理解。
除了内心比较扭曲之外(这对同样变态的吉尔伽美什根本不是问题),言峰确实是个王子一样的人物。
李小龙的功夫加上金刚狼的兵器,流川枫的面瘫气质,修长的身材青春的肉体(?!
)外披上帅气的黑色法衣佩上十字架,更不用说嘴上挂着那些“愉悦就是犯罪、寻欢作乐就是渎神”的禁欲主义论调。
也许对于Archer来说,执着于魔术根源、无聊的时臣就像一只装满的杯子,而连快乐是什么都没感受过的言峰神父才是诱人的空白画布吧。
在我看来时臣的死是他自找的。
一方面他过于傲慢地高估自己,看低言峰;另一方面他一边对英雄王俯首帖耳,一边将英雄王当做道具。
这种不正确的态度对待Saber没问题(说起来切嗣的态度就很恶劣),但是摊上英雄王这种聪明又骄傲的英灵就惨了。
第一次吉尔伽美什在言峰面前数落时臣的时候言峰还板着脸,但是经过英雄王不懈的努力,第二次言峰居然就被逗乐了。
第三次,言峰忍不住接话——“时臣老师真的那么无聊吗”——的时候,时臣已经死定了!
这就是为什么我说吉尔伽美什是勾引历史上的GOAT。
他实在是太厉害了。
一点不着急,有谋有略步步为营,偶尔遇到挫折也不灰心。
各种暗示诱导,那些没说出口的话看得我都心跳跳的。
F/Z 第二季 第17话 “八个契约”也许不全是勾引在起作用,吉尔伽美什对言峰的某种程度上的真心也帮了他的忙。
当然,后来神父对英雄王也是真心一片,弄了一胳膊的令咒,一个都没用,全然将吉尔伽美什当做地位平等的盟友而不是工具。
不过,真心归真心,我还是认为Archer是个不合格的Servant。
在Saber和Berserker缠斗的时候他应该先帮助言峰把切嗣消灭掉的,而不是在那里等着跟Saber求婚。
所以说愉悦组的弱点就在于——他们俩都太愉悦了。
另外,有一点让我觉得疑惑的是:言峰被切嗣射杀之后,理论上说他已经失去了Master的资格,和Servant之间的关系已经断了。
言峰和时臣一样,成为Archer的两位已故前御主中的一位。
但是当吉尔伽美什在黑泥中重生得到肉体,他的魔力却只复活了言峰一个人,时臣照样死得硬硬的。
这不符合逻辑。
不会真的是什么……爱的力量吧……?
爱的战士后记:可能因为我不是御宅族的关系,看Fate/Zero的过程中只有 远坂时臣/言峰绮礼/吉尔伽美什 这条故事线让我产生兴趣。
当时就想金闪闪这种伙同下家合谋害主的行为,那不是潘金莲吗……结果看完剧到豆瓣登录的时候,甫点开Fate/Zero的页面看到的第一个词就是“潘金闪”。
噗……不过同时也觉得,不行啊,我要替英雄王来抱不平:吉尔伽美什搞到言峰的手段,岂是潘金莲和西门庆勾搭能比拟!
最后吐槽一下,英雄王追言峰时双商爆表,老谋深算,演出这么步步为营、暗通款曲、放长线钓大鱼几十集终于得手的一出大戏,为什么追Saber的时候就毫无技巧,一上来就一边求婚,一边万仞齐出把小妹妹当萝卜切?
当时真是看得我瞠目结舌:你这样能追得到——才怪!
所以,混沌善(主要是混沌)真是个神奇的存在。
太阴暗了,整个动画的世界观说不清楚 反正个人不喜欢,只有战斗场面值得肯定
那些“太卡了,看个屁”打一星的,什么心态啊T^T
后半的改编水平不及格,24话人物大崩,原作党再也坚持不下去了再见
其實Archer人很好嘛。便當Rider之前好言好語地“歡迎你隨時來我家玩喔”這樣的,隨後還放走master boy,比屈辱逼死Lancer事後還殺掉肯尼斯及其妻的冷血切嗣好多了。只是對Saber求婚說的那些話……我勒個去什麼樣的女生才會答應你啊!果然混沌善良是神奇的存在。
同FSN一样,是个虎头蛇尾、简单乏味的烂剧本。虽然画质精美绚丽、CV阵容强悍,却掩盖不了狗血又无聊的剧情。作者尽力去构造华丽丰富的人物和情节,并试图去说一个有趣又深奥的故事内涵。可就是想象力不够、才华有限。片中唯一出奇又精彩的桥段是枪哥之死,此情节设计得是比较典型又出色的悲剧。
三星半,改编平庸 演出烂到爆 瞎了我的狗眼!6.23.于一台声音播放出问题的电脑上看完nico中文最终话,完结的满足感为零
监督把握剧情节奏的水平差的令人发指,出色的原作小说彻底给糟蹋了
质量简直不如第一季。蜀黍挂掉后那个细节让我最不满,莫名其妙黑化这点没有原作处理到位。老虚写的是小樱恍然大悟雁夜的死是因为反抗了爷爷,这个无心的“恍然大悟”包含了多少信息量你们知道么制作组!她打心底已经被调教了根本没有希望有人救她,说明雁夜一路走来都是一厢情愿!!凸显蜀黍死得悲壮!
各种崩= =红牛都去哪儿了。
第二季和第一季比明显诚意不足,大帝便当和切嗣对战麻婆都表现的不好
呵呵
为什么没有一个能让我支持一下的角色...
效果一流,故事悲壮~
三星半,节奏略快,砍得有点凶。
略中二啊
求求你了,别再逼我看这什么圣杯之战了!回头想想真是2B阿,浪费绳命!打发时间还可以。
断断续续看得我兴趣都没了,一话起都在坐飞机,看不懂在说什么,于是停了去看fate stay night,男主真心弱得想抽人,便当王!看这部觉得就是在看金闪闪= = 给FATE饭鞠躬,爱不起来。
结局唱个p!拖沓得要死
真的好笑,这个作者还有别的套路吗?每一部作品,都是好人团灭,小人长存,中间再穿插着强烈的厌女思想
这剧何德有这样的高分