刚开始看漫威宇宙的影片,洛基还是个邪神,神力不及,经常捣蛋,相比钢铁侠或者他哥哥雷神等众人,是一个边缘化的贡献笑料的小丑般的存在。
而洛基的衍生剧,一开始并不被看好,在时变局折腾,跟女洛基谈恋爱,似乎他越想做成,就越会搞砸,甚至回到原点。
绿色的眼睛里充溢着无力感与挫败感,故事的结局真的只能如此吗?
他面临的两个选择,遗留之人最终都会是赢家,他又该如何选择?
故事的结局,洛基摧毁了时间枢纽,为每个时间线注入神力,赋予了宇宙每个个体自由意志,多元宇宙诞生。
而洛基也找到了自己的使命,时间尽头的故事之神,洛基完成了蜕变与人物的弧光,成为了真正的神。
在科幻电影中,特效的堆砌只是短暂的视觉刺激,而好的故事,人物的丰满才是影片最重要的内核。
在我看来《旺达幻视》与《洛基第二季》是比较成功的衍生剧,在延续原始剧情的基础上,还能创作出吸引观众的漫威故事,十分精彩。
此处拉踩一下《奇异博士2》[奇异博士],把我旺达整成什么鬼德行了
好失望啊 情节完全不好看 都没啥符合人设的点主线逻辑也有点离谱 每一集都在不停的找人 抓人 结果到了结尾一切白费 只能牺牲洛基 合着折腾这么久 就是为了道德绑架一个神???
神当然可以为人类牺牲 但是也不要用这么简单粗暴的方法吧 显得智商不太够的样子—————— 情节点记录1 分支太多 无法融合 时间线过载 2 终于点题了你想逞英雄 但你总是把情况变得更糟 认命吧 你就是个恶棍 Loser抓到x5 布莱德 不想交代希尔薇的 线索 只想回到时间线当大明星 每个人都有幸福的人生 但被抓来干苦力用刑 这样就有魅力了死立方带他们来找 希尔维 有了新生活1988 麦当劳服务员 我已经搞定了 不想再掺和 如果没有时间管理局 所有地方都会消失达斯在删除时间线 屠杀10亿人 男女洛基拉手 干掉 抓回3 1868 芝加哥 洛斯雷尔 分钟小姐知道快死了 做的准备 送来时间管理局操作手册1893年芝加哥世界博览会 白城 爱迪生 连环杀手 热气球每次穿越都有恰当的服装和货币街头在演雷神的戏洛基 没在上面 很不爽 我都忘了你是他们家的人留存者演讲 我有时间隐力 最原始的机器 制造闪电把这台机器弄回去 时间管理局就稳了希尔维想杀掉他 洛基阻止分钟小姐变得巨大 洛斯雷尔救走 内讧 分钟小姐吃醋 把罗斯雷尔搞走 我没有真正的身体 罗斯雷尔回来威胁 希尔维放倒 放逐时间尽头洛基把人带走4 留存者失败5 洛基去到每个人的时间线OB 小说家 科学家 控制 时间跳脱 失败重新发明时间平板 要把所有人都集齐 会形成一个时间坐标我要拯救时间管理局我要我的朋友都回来 不想是孤单一个人—— 你可以拥有新的朋友我们都在写自己的故事 你也去写吧全都变成面条了控制了时间跳脱我能改写故事6洛基重复了n多次 终于把装置搞定 结果还是失败了继续往前跳 阻止希尔薇杀死 又阻止了n多次自己取代装置 看护时间线
最后一集,封神了!!!
真封神!!!
洛基本身作为漫威最有人气的反派,在电影里就已经展现出了超过其本身的魅力,而在这部漫威主线之外的剧集中,洛基这个角色则是更加丰满,仅用了两季12集,就完成了蜕变成神的任务。
情节紧凑,没有多余的废话。
所有演员,尤其是抖森和乔纳森的演技,真的很绝!!!
最后一集,在那个熟悉的屋子,看到熟悉的囚服,莫比乌斯讲着熟悉的话,前一秒还在高傲的洛基,12集的剧情在那一刻,围成了一圈,我们不再是支线上的某个人,仿佛也进入了神圣时间线内部,和洛基一起,经历了这些。
第一季第一集和第二季最后一集的洛基有个共同点,他们都坚信自己是神,不同的是,故事之神的洛基,已经找到并完成了自己生命的意义,是真正的神。
角色的高光从来不是一下子凸现,都是需要积累的。
洛基人设的高光,在他直面自己的欲望里,在他不停地时间溜脱找寻同伴里,在他选择几个世纪去学习知识里,在他走向故事之神王座的每一步里。
真的真的太爱了!!!
哪怕是放在前三阶段里,也是绝对的佳作。
看了其他烂片,已经可以说第四第五阶段的电影最佳就是银护3,剧是洛基2了。
从有Loki个人剧的消息,我就挺有信心这部剧水平能在线,但是的确没有想到后来会好成这样。
第一季中偶尔的疑惑和OOC感, 包括一段当时略微让人挠头的爱情戏,也在结尾随着人物命运的闭环完全合理,成为达成结局的必经之路。
在短短两季12集里,让观众从失去主线Loki的悲伤中走出来,看着这个从纽约之战过来的傻屁孩Loki逐渐超越经历过丧母之悲,去国之痛,与父亲和自己最终和解,为哥哥和阿斯加德牺牲自己的Loki,成为心中新的白月光,我只能说编剧太了不起了(有一说一,这部剧最成功之处,就是不把观众当傻子,真的是每集我都得全神贯注,漏了一句台词可能都会跟不上逻辑)。
有人说剧中的洛基行为不像洛基,也有人说他与TVA众人的友谊撑不起他后面的转变,但是在我看来,洛基的story arc和人物在最后是能完全立住的,并且最终立在了一个非常正统意义上的神的位置(对比希腊诸神、北欧诸神、埃及众神等多神世界观)。
首先,关于剧中Loki不太像主线Loki,失去了诡计之神底色的问题。
的确,雷神2里的Loki还在玩假死,雷神3里的Loki还在假扮奥丁完过家家,跟哥哥合作也是没个准谱,Thor还得一直防着。
这边刚刚还在带领外星人攻打地球的Loki,就变成值得信赖的兢兢业业TVA打工人是怎么回事?
主线Loki一直在家庭关系中修复伤痛,寻找归属,在他生命中的一系列让他成长的重大变故,其实都是在家庭中发生的,父亲、母亲、哥哥、姐姐。
(古典文学和戏剧中的经典主题啊!
)而剧集中的第一集,支线Loki就连续经历了四个破碎:刚被浩克摔得鼻青脸肿,输掉地球之战,Loki的骄傲破碎;面对TVA毫无还手之力,像犯人一样失去尊严只能完全听从指令无法反抗,Loki的神格破碎;以为自己还能靠着聪明和诡计逃出去,拿到魔方还一阵狂喜结果一看,好么,一抽屉宝石跟玩儿一样没人当回事,Loki的信念破碎;看见未来的写好的宿命逃不脱痛苦和失败,若想愤然改变结果只能是被消灭,Loki的存在破碎。
所以在这里剧版Loki并不是一些人以为的,看了剧透所以跟上了主线Loki从良的节奏。
在这里,支线Loki面临的是存在危机,他经历的变故都是哲学意义上的生命破碎,真真正正世界塌了。
于是这时候莫比乌斯给了他一条生路他就赶紧抓住重新做人……才怪!
如果只是经历了这些破碎,放谁身上都是要疯要死的节奏,能支持Loki站起来重新建立生命意义的,是在这一系列的破碎中,仍然有一个建立,当然这个建立不可能来自莫比乌斯或者TVA,而是Loki自己,他看到自己在危险来临时从身体掩护哥哥的爱人,也看到自己为了他人甘愿付出生命,他看到走向宿命的自己,所能做到事情。
如果那是未来的我能做的,那现在的我也必然能做。
因为,我,Loki,除了自私和诡诈,是有能力去爱的。
这就提到了另一个大家一直槽点比较多的地方,没错,就是第一季的Loki谈恋爱。
我当时看的时候跟大多数人的感觉一样,不是说不能理解,就是觉得有点尴尬。
理解是因为Loki碰到了另一个自己,她跟自己有一样的疯狂和偏执,又完全懂得自己渴望爱渴望被承认,再来一个一起面对世界末日,生命最后一刻天雷勾地火那简直顺理成章,当然水仙太炸直接勾来了TVA另说。
但是尴尬的点在于,希尔薇没有立起来到足够可爱,她对于Loki也没有足够的爱。
剧版的支线Loki有了爱的能力,但是他还没有那种更亲密的爱的体验,这位支线Loki与Thor还没有足够纠缠就天人永隔(啊不是),而希尔薇的出现将他向前推了一步。
但是希尔薇这边,她从小被TVA抓走,连个家都没有,对于母亲的记忆都模糊了。
她凭着邪神的智慧和霜巨人的疯批性格在时间线上横冲直撞,独自生存,她还没有学会跟任何人建立关系,所以根本没办法直接上来就建立最亲密的关系,哪怕是跟来自另一个宇宙的自己(这里忍不住槽一句,按理说离开线性时间的宇宙之后时间就应该在变体上停滞才对?
那希尔薇是怎么从小孩长大的?
)所以她不会像爱人一样,倾听Loki的思考和选择,离开时间尽头之后也没有去找Loki,她的世界只有自己,我想,我要,我的决定必须实现。
她对于Loki一念的心动止于离开那个世界末日,而80年代一间小镇麦当劳里的熙熙攘攘和欢声笑语才是治愈她并且开始建立爱与关系的起点。
就像婴儿不可能一上来就大吃牛排,必须从吃奶开始一样。
所以这看起来能不尴尬吗?
曾经不可一世的恶作剧之神,近乎来了一场水仙版单相思,我们看着他全情投入,反馈却少得可怜。
可是正是这样的爱的体验加深了Loki对于爱的理解,那就是真正的爱,无条件,无保留,无回报的爱。
以至于后来在时间尽头他会成百上千次试图阻止希尔薇杀掉遗留者康,杀掉希尔薇来解决问题却从来都不在选项上。
那么到这里,就可以回答很多人对于“也没见到除了莫比乌斯以外TVA那帮人究竟对Loki有多好,怎么就能让Loki那么难以割舍,以至于为他们作出那么大的牺牲”这个问题。
莫比乌斯愿意相信Loki值得救赎,愿意与他并肩合作(一起出发去阿拉巴马暴雨夜的时候还把小匕首还给他了,然后又被没收),甚至冒着生命危险帮Loki解决时间溜脱问题。
Tom说莫比乌斯是Loki的第一个朋友,在此之前Loki没有朋友,听起来也是挺惨的。
如果说与莫比乌斯的关系让Loki体会到了友谊之爱(philia),与TVA众人几百年的磨合让他体会到有归属的亲爱(storge),与希尔薇的关系让他体会到情爱(eros),那么这些爱在地上的影子,已经开始让Loki去懂得这些影子背后那个爱的逻各斯——圣爱(Agape)。
Loki是渴望爱的,但是感受爱的方式除了被爱,还有付出爱。
当他理解到Agape的时候,其实希尔薇可不可爱,或者朋友有没有对他足够好,都并不重要了。
我愿意引用The Book中的这段话来解释这种选择:为义人死,是少有的;为仁人死,或者有敢作的。
惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死,神的爱就在此向我们显明了。
所以他最后的牺牲,真的不是为了挽回那一小群朋友,他是为了所有人,为了美队那支没有跳完的舞,为了娜塔莎有一个正常的童年,为了掐死他的灭霸可以安静地归隐田园,他背负起所有的宇宙,一步一步,走进孤独。
那么,再回到For you, for all of us这句call back。
在Thor中是Loki对奥丁说的,那么这个you是单数没问题,在剧末这句话的you还是单数吗?
如果我是字幕翻译,这句话依然会是“为你,为我们所有人”。
不止是因为它对应了Thor中一模一样的台词,而是这句话实际上是Loki看着镜头,也就是对着观众说的,for you,为你。
这是一个明显打破第四面墙的设计。
这里插一句神学上被讨论过的问题:假如地球上只有一个人需要拯救,那么基督需不需要为这个人而死。
答案是,必须。
任何一个灵魂的买赎,都需要这样的代价。
所以,为个体,也为众生。
当你觉得心灰意冷,觉得自己一生注定失败的时候,你会想起在时间的尽头,Loki孤身一人为你打破宿命,撑起了你生命中的无数可能,只要你愿意,就能为自己写出全新的故事。
Last but not least, my Loki quoted my favorite poet.当Loki说出那句We die with the dying. We are born with the dead的时候,我觉得有点熟悉,但是并没有想起来在哪里读过。
当看到这两句出自《小吉丁》的时候,我的呼吸停掉了。
虽然我已经不太记得《小吉丁》里的每一句,但是《四个四重奏》的开头,我可是太熟悉了,二十年前的诗句一下子冲进我的脑子里:Time present and time pastAre both perhaps present in time future,And time future contained in time past.用来描述Loki这部剧再贴切没有了,谁能想到二十年后会是Loki帮我对这些诗句多一点感悟。
那时候读大学的我,曾经手抄《荒原》的中英文版贴满床边的整面墙,那些句子领着我在整个文学和历史的世界寻找意义;那时候觉得2015年T. S. Eliot放在普林斯顿的信件公开是一个等得让人心焦的遥不可及的年份;那时候几乎每一门课的论文都在跟Tommy的作品约会;那时候把每一篇日记写成与Tommy的对话,抓着青春的尾巴,把所有疯狂的情绪学着写成像风一样的句子……那时候我暗暗许愿,必将去拜访他的出生和埋骨之地。
多年后我背包行走英美,去过他的出生和成长之地圣路易斯,去过他工作的伦敦Faber & Faber,也去到了他的埋骨的东科克小镇。
我记得当我走进东科克小镇中心的公交换乘站准备坐公交时,我能感觉街道上为数不多的人都在看我,像极了一个经典西部片故事的开始,一个陌生人走进小镇。
这个并非任何旅游目的地的小地方估计从来没有见过一个单身的亚洲游客。
最后在跟我一起下公交的一位老太太忍不住问我,姑娘你要去哪里。
我说,我去埋着我最爱的诗人T. S. Eliot的骨灰的St. Michael教堂。
老太太说,啊,那是我平时礼拜的教堂。
然后她引用了那句写在他的铭牌上,《四个四重奏》里《东科克》的诗:in my beginning is my end, in my end is my beginning.说完老太太给我她的地址和电话,说,万一出了什么事没赶上回伦敦的火车,可以来我家。
我记得那天我在夕阳的余晖中站在St. Michael教堂前,不负少年。
我始终感激在年轻时遇到那么好的老师们,带着我读遍那些经典的戏剧和诗篇。
虽然当时只是凭着理性和知识去理解,但是它们陪伴我至今,随着年岁增长,我更知道,我的每一个情绪都不孤单,每一个伟大的故事在宇宙和灵魂深处都有回响。
就像我最终为了隔绝远方的哭声,只身流放到南太平洋的这片孤岛,那一刻我终于感受到曾经的俄狄浦斯王,为什么要刺瞎双目将自己放逐,那是我们挺身面对不可抗拒命运的愤然一击。
也许因为Loki,在某一个世界,有一个我终于写出了能陪伴所有孤独灵魂的诗篇,也许开启了现在这个时间线的我,也有机会再写出新的故事,就像过去的故事陪伴了现在和未来的时间,而所有未来的故事,也将温暖时间的现在和过去。
第一季写遗留之人是为了让人继承他的位置保护神圣时间线第二季六集篇幅就阐述遗留之人真正目的是为了重生,但是重生之后神圣时间会毁自己也无法重生,而要保护神圣时间线就要求洛基在希维尔还未杀死自己之前杀死她?
那你重生个几毛?
写出来发现收不了尾了洛基直接掀桌当支架,我也不得好大家都别玩了,爱几个康几个康,爱打仗打仗,我故事写完了又能连上后面的妇联跳槽到漫威脑子都烧坏了?
写出这种牛头不对马嘴的言情玛丽苏一帮子看讲漫的还在那“故事之神,故事之神”😄架构这么大已经完全跟其他产品宇宙脱离了,还又不知死活的cue616,真该死啊
看到热一评论的一瞬间就崩溃了😭Everything everytime all at once. 湮灭是简单的,修复却很难——人物弧光从这一刻就开始圆满了。
也许希尔维比这个宇宙的Loki看起来更像“诡计之神”,追求完全的free will必定带来完全的混乱,听起来对诡计之神而言有致命的吸引力。
粒子对碰能撞出无限的大爆炸,白驹的绳索需要握在手中,绝对的权力带来永恒的孤独。
走到最终的世界树前时,不知道有没有看过那里最上层不复存在的阿斯加德。
可能这时的Loki已经可以拿起妙尔尼尔了,时间玩弄每个人的方式就是这样,曾经重要的一切都已经不再重要了,他想要的王座、权力、宝石,都在汲汲流淌,从一些人手中经过又离开。
高维的视角能看到一切过往的时间,那些记忆并没有消失,但抚平了所有时间线,就意味着失去了回到任何一条的权利。
时间永远无法成为谁的朋友,或者对手,时间不平等地在那里,神获得了与时间拔河的能力。
复联1中Loki的出场台词是,I'm burdened with glorious purpose,“为此他能忍受任何痛苦”,这句话也是真的没说错,Loki电视剧的第一季第一集与第二季最后一集的标题都是Glorious Purpose,大蛇咬住自己的尾巴,莫比乌斯环扣上了起始的注脚。
当时一集一集的追着看完了。
直到这几天翻到几年前写的一个备忘录“故事的最后,阿斯加德的小王子,大概是去了法度之外的地方,成为了真正的神明吧。
”现在想想真的唏嘘,我竟然真的预测到了你的未来,最怕孤单的小王子以后要永永远远的困在你自己的世界树里,我好像和你一起困在里面了。
明明是特别好的结局,你成为了你最想成为的神明。
老年洛基耗尽神力倾注出他记忆里的阿斯加德,一草一木都在他的记忆里,天空中的一道闪电,是对哥哥的思念。
Loki,你最后走向王位的时候在想什么呢,你怕不怕啊,你明明才1500岁 剩下的3500年,你要怎么过呢。
在你手中的无数条时间线里,有没有一条,阿斯加德还在,妈妈和哥哥还在呢。
我多希望你一直是那个无忧无虑的小王子,不经世事一直开心下去。
我最近一直在想,我喜欢的锤基早就停留在了雷神三了。
现在的Thor根本配不上你的惦念。
我本来最期待你们的重逢了。
可我看到了他的故事走向,我没办法骗自己Loki,你看到你哥哥变成一个和你记忆里的神祇大相径庭的样子,会不会唏嘘呢。
我想Thor根本不懂你,他和当初在仙宫那几个看不起你的玩伴一样,他也许爱你,我从不质疑这一点,可他从来没有真正的了解你。
在你走向结局的时候说的“for u for all of us”已经不是对父亲和哥哥说的了,是对tva的伙伴。
所以其中一部分我是不希望你和Thor再见面的,我的Loki,是强大的故事之神,不是当初那个为了多分一点宠爱的小王子了。
但我又希望你口中的“” The sun will shine on us again.”是真的Loki,希望你做一个不那么孤独的神明,但他们都说,孤独才是最适合你的结局,可我不想也不愿意,但是我爱你,最初就是爱你脆弱破碎的灵魂,渴望被爱与渴望爱的灵魂。
我的诡计之神啊,希望你继续挥洒你的诡计与混乱,寻找挑战规则的喜悦。
你总会带给我惊喜,不是吗。
我想我真的很爱你,爱你悲哀的地方在于你知道光明是什么样子,你亦知道怎样做就可以轻松的获得你想要的一切,可是你的骄傲,你的自尊,你的自卑,对自我的厌弃却从一开始就堵死了你通向光明的路,你是那么爱着那道光,你又是那么恨着自己对光明的爱.再说一句题外话吧,最近看锤基的混剪视频,大家都再说Thor欠他一个拥抱,可是Thor·Odinson,你欠他的何止一个拥抱。
1我不记得我的记忆被删除过。
“如果你动作太慢,你就会输给时间。
”寻找女版洛基希薇。
2“你是反派,你擅长做坏事,所以你是失败者。
” “有时候我们会输给情绪。
”时间线分支轴的人的命也是命。
3科学都是实现了的幻想。
忽悠大师最后成了时间管理局的创建者。
4吞吐量增幅器,让支线时间宽度扩大。
破坏容易,尝试修好残缺的东西才难、“抱有希望”才难。
5——我的时间滑行是不能自控的、随机的。
——你最终总是去到你想找的人身边,而且它在进化。
因为你不只是在时间中滑行,你还在空间中移动。
OB:科学总是问“什么”和“如何”,但科幻想要问的是“为何”。
“拯救时间”小团队。
让时间倒流、重写历史。
6为了拯救时间,他花了几个世纪学习物理知识。
无数次月光宝盒。
无限增加时间分支,时间承受不了,宇宙就会崩溃。
『没想到在E04给这篇评论起的标题,最后变成了字面含义……』【E01】一、时间织机在第一集的主要剧情中,OB带领洛基等人来到TVA的“心脏”,目前字幕对这个器械翻译五花八门,Temporal Loom,直白地说就是“时间纺织机”。
在窗外是仿佛外太空宇宙的地方,散乱的原始的时间被一个机器编织成麻绳的样子,时间轴在这里是螺旋结构的。
莫比乌斯总说时间在TVA是以特别的方式存在,这里可以说明TVA是时间轴的源头,TVA原本存在于散乱的没有规律没有确定的时间中,而“留下的”康在时间轴的尽头,他其实镇守了时间轴的开头和结尾。
“纺织机”的设定,多半是源于北欧神话的“命运三女神”,三姐妹纺织、拉扯、剪断生命线,编织各种命运,三女神各代表时间三态:“过去”、“现在”、“未来”。
二、时间意面洛基在第一集中不断time slipping在时间三态中,剧中只解释了因为时间织机不稳定,而且他去过“过去”的TVA,暂时没有细节地说明时间跳跃的理由。
『一直到结局也没有说明,不过遇事不决量子力学,存在状态不稳定直接归类到量子力学问题』TVA里虽然事物会变化,但本来可能没有确定的时间三态,它没有被编织好的时间轴,它应该是一个时间不流动的地方。
时间在mcu设定中是一条轴线,它可能因为某些节点开启新分支,但同一条轴线内可以明确地前后影响,《复联4》基于此,洛基和OB的不同时空交谈让OB造好了时间萃取器(extractor)而没有导致其它意外,影响是即时的,DC在《闪电侠》中明嘲暗讽(?
)了这个设定,《闪电侠》中对过去的改变会引起蝴蝶效应。
蝙蝠侠是用意大利面来解说,就是有那么一个黑洞的意大利面效应,OB提到了,意思是因为黑洞引力极大,由于引力梯度效应,物体被拉伸成细面条最终被撕裂。
『我们现在在第四集看到这个了……』三、萃取真身在别的时间跳跃故事中,没有“裁剪”这个好用的工具,所以别的故事里不会是这么抽象甚至有点搞笑的解决办法。
在不同时空留下了“存在”怎么办?
把自己“裁剪”就行了,自身所有的存在散落在原始的时空中,再由一个随手组装的萃取器萃取组合起来。
徒手拼高达了属于是,虽然没有解释为什么“裁剪”后没有掉进时间尽头,但就勉强理解为马上被萃取器提取出来好了,洛基用了时间棍后,他的“存在”被打散在TVA周围的混沌时间中,像被打散的一团棉花,没有具体的样子,时间织机把混沌的时间纺织成线,纺织出一个人物的命运,那么萃取器是在他的命运(故事)线被纺织好但还没编进时间轴麻绳的时候,把他这根命运抽取出来,也就是把这个人提取了出来,也许这是为什么画面是拉出来了一根线带着人,被打散的洛基又被从时间的洪流中组装好拉了出来。
【E02】第二集最喜欢的部分除了魔法奇幻秀就是吃派了,在一个装满派的绿色花纹地面的房间里,两个人对坐着吃绿色的派,讲一些原本难以启齿的事情。
这一段就充分地呈现出,在第一季之后洛基成长了,变得很有sense,他,洛基,在用自己的事迹安慰别人“it's ok”“这很正常”。
他不再是当初那个因为生父亲和哥哥的气,就试图来统治地球的寂寞愤怒的孩子了,他学会了忍耐,他会自嘲但不会绝望。
如果有人注意到,莫比乌斯对于那个委婉的问题,关于寻找自己曾经时间线上的生活,他的答案和希尔维是一模一样的,他们说:【我的生活在这里。
】真的很有意思,正好前阵子的电影《过往人生》讨论了同一个话题,主角三人想象了他们可能拥有的不同人生,但女主角坚定地认为,我人生的目的在这里,我的生活在这里,这就是我的人生。
我们不得不考虑,我们普遍认为学会接受和承认当下生活是更智慧的,是因为现实没有回头路,但如果有机会选择自己想要的生活,有另一种轨迹,我们还会坚定在此时吗?
——这可能是本季《洛基》的主题,所有的角色,从洛基到达思(Dox)都在面临这个动乱的抉择。
洛基从本集开头展现的分身战术,影子戏法,却分明更加地表达了,“变化”正是“洛基”的特质之一,像希尔维这样在危机中选择安稳会出问题,正是“洛基”的多变和适应性,让他即使在第一集不断被动时间跳跃也能马上镇定,让“洛基”活下来。
这些串联了本集从头到尾的内涵。
在变动之下,莫比乌斯和希尔维都在因为恐惧而选择逃避,再次验证经过第一季,真正在转变中变得更好的是洛基,"it's harder to stay",面对总是难得多。
【E03】 第三集的观感可能没那么爽,但第三集讲得、拍得最好,第一集说背景设定,第二集联络感情,第三集把所有的对立冲突矛盾都扯开了讲,充斥二元对立的复杂性。
第三集设置了很多二元对比,就是以矛盾激化为主题,最简单的比如说开头讲洛基是急性子,莫比乌斯是慢性子,这集居然一口气说了4对CP,把他们分成了两个对照组,一个对照是 洛基&希尔维和莫比乌斯&洛斯蕾尔,另一个对照是 康&洛斯蕾尔和康&分钟小姐。
一、康&洛斯蕾尔和康&分钟小姐洛斯蕾尔在过去就和留存者康结盟,第三集初的1868,她展示的目的是做康的左膀右臂。
1893时,康的变体维克托明显对她一见钟情,原作漫画中二人纠葛也多,用一个帮她拉冰箱椅子的动作表现了他的好感,但洛斯蕾尔的表演是十分克制的,克制到一不小心说出“同伴”,导致被“下放”。
在这集末,展示了洛斯蕾尔的野心,她认为是自己一手促成了TVA的团结稳固,她才是TVA的实际领导人,她并不想做什么左膀右臂,她需要的是一个傀儡皇帝,她的野心是让TVA恢复,自己作为那个一手遮天的。
分钟小姐,亮点多多,有一些智械危机的感觉,尤其说她一开始是用作“下棋”的,对现实嘲讽拉满。
她会吃醋嫉妒,甚至疯到对康说“我爱你”。
但你真的觉得作为“唯一”和康在一起是她的愿望吗?
她对自身存在多么沾沾自喜,“我是第一个”、“你的设计手稿里是否有我呢”,她自我迭代进化,但留存者康始终把她放在掌控下,她想要的是控制维克托,借机获得康的技术力,她真的想要一个躯体,这样不用被装在手提包里,她要的比洛斯蕾尔更多,她要作为人或神超越康。
所以会拍摄那一幕,令人匪夷所思毛骨悚然,两个打感情牌的野心家,对着留存者康的尸体,从康的王座背后看向她们满不在乎的脸,她们对康毫无忠诚敬仰,满嘴说着他的蠢笨,对彼此野心的昭然若揭毫不在意,立刻恢复了短暂的同伙关系,因为都知道对方表现的“情感”不是真实的,她们不关心,只要争相竞逐康的王位。
二、洛基&希尔维和莫比乌斯&洛斯蕾尔莫比乌斯在第一季的时候对洛斯蕾尔有些超过同伴的暧昧情愫(他甚至称呼她Von),洛基在第二集刚到1977伦敦的时候立刻说希尔维不在这,莫比乌斯在1893推开大门的时候说洛斯蕾尔在这,他俩的预测都是准确的。
毫无疑问这组是真的在打感情牌,在那场很有意思的摩天轮戏,洛基和希尔维在天上打架,莫比乌斯和洛斯蕾尔在地上围观,两组CP内部都抱持不同的目标,但他们在谈论的却是:是你先抛弃了我。
洛斯蕾尔说莫比乌斯是先跟洛基结盟的,抛弃了和她的盟约。
而希尔维指责洛基只在乎TVA,甚至要和康的变体合作。
他们对相方都生气愤怒,因为他们之间的情感都是真实的。
这两大组的cp正是真实和谎言的对照(出于“洛基”是谎言神的一些联系)。
三、秩序和混沌这是“洛基”很重要的主题,在这里直截了当地表现了,洛斯蕾尔大声宣称“i'm order”,然后希尔维一波推翻所有人闪亮登场,嗯,“洛基”是“chaos”。
在《浓情巧克力》作者写的《洛基启示录》中讨论了很多秩序和混沌的问题,“洛基”作为混沌的代表,在秩序中激活新事物,在死水中引发新生,通过制造矛盾来促进变化,这同样适用于洛基和希尔维。
洛斯蕾尔评价洛基“he switches sides”,“洛基”是善变的,当洛基坚定的时候,他的矛盾展现在他和希尔维的争斗中,为何他俩总在争执?
你可以把他们看做“一体两面”,某种程度上,洛基和希尔维各自代表了一种“洛基”在某种情况下的截然不同的选择,“洛基”自相矛盾。
他们会变化,维克托也是一个不确定的变化,他的人生反复被塑形,维克托在本集中宛如一个被公开竞标的工具人(好像展览会那场戏),只有洛基觉得他有意思,诡计神被他的招摇撞骗给逗笑了,而且维克托不信任同伴。
而后,希尔维同样产生态度改变,当她刀尖抵着维克托脖子的时候,我也以为此时需要洛基做点什么,但希尔维几乎哭了出来,因为维克托说我可以自己选择,我的人生还未确定,这是希尔维当初被洛斯蕾尔抓走时同样的想法,她也想不重蹈“洛基”的覆辙。
即使她目前迫切地想铲除多元宇宙的威胁,她未获得的生路,她选择放给另一个人,这是完全合乎人物设定逻辑的,这是她应该要做的事。
【E04】〖详解派屋的戏〗1、甜派乐园是绿色调,这是一个让“洛基”袒露想法的地方。
墙上有无数小格子,装着一模一样的派,是对TVA抹消独立特征和自由意志的暗示,两次在这个房间的对话都涉及到对自身存在意义的思辨。
2、先往前一点,当希尔维和莫比乌斯吵架的时候,洛基的位置在两人正中间稍远的地方,模糊不清,说明他无法站边,选择不介入。
而这段莫比乌斯呈现在黑暗中唯一的光源下,这是一种暴露角色内心的拍法,说明希尔维直接戳中了莫比乌斯的痛点。
3、洛基一进房间,希尔维就催促他发表意见,这段对话中,有两次洛基谈到莫比乌斯、B15他们,两次都制造了灯光的闪烁,这不是随意发生的,而是在特意暗示他俩在衡量希尔维和洛基的朋友们在洛基心中的地位,希尔维很在意这点。
4、洛基罕见地抱怨希尔维,说她在他请求帮忙时离开(E02),希尔维:我这不是又来了。
他俩互相推诿对方抛弃自己。
5、希尔维谈到自己没有杀康变体时,有些迟疑,洛基婉转地安慰她,并且用倒霉老哥做例子,说他觉得索尔变弱了(weak),但此时转到希尔维的表情,她咬牙觉得是被洛基批评瞧不起了,但其实洛基是认同了那种弱(soft),觉得希尔维是软化了不是坏事,她没听进去。
(讨厌哥哥,认同哥哥,变成哥哥……)6、希尔维在这里顺畅地表达了自己,她的问题还是缺乏trust,她相信不了其他人,她怀疑事情会朝着很不好的方向发展,并且有些失落发现洛基现在居然那么乐观。
7、洛基本季金句: 消灭很简单,夷为平地很简单,设法修补却很难,希望很难。
8、他是洛基,是谎言神、恶戏者,是搞破坏的,现在他却愿意为世界缝缝补补,是因为如今他有所感召他是阿萨神族的一员(E03雕塑的暗示)。
实际上他从来没忘记自己不是普通人(第一季:你不是个正经人!
没错我是神),但现在他选择承担非常大的责任。
希尔维说的是我们(所有人)像在在过家家一样,争夺权力,自认为神,而洛基叹了口气回答:we are gods.这意味着天生的责任,蜘蛛侠的金句。
他不说“我”,他靠近,他特指了他们两人。
9、当洛基说完这句转身离开时,bgm响起,摄像机在门外以仰拍视角,凸显他的形象高大。
摄像机推远,原本对洛基而言宽阔的大门,在剩下希尔维时变成窄小的门,但她还是追随出来了。
【E05】〖关于剧本设定〗一、Loom爆炸后发生了什么所有tva人类成员被一次性送回各自的人生中,并且失忆,并不知道怎么操作的。
『E06也只说到tva是被波及,这个地方就是坑掉了』但他们全部是在支轴,原因是他们本身全是变体,回去也不是在神圣时间轴,而是在分裂出来的支轴。
包括:1962旧金山(凯西-恶魔岛越狱案),1994加州帕沙迪那(OB),2012纽约(B15),2022克利夫兰(莫比乌斯)希尔维保留了记忆,参考她在1982支轴的做法,大概是在loom爆炸时用留存者时间平板开门走了。
剩下洛基自己一个待在tva,所有人都已离开,他在那里看着tva最先受时间隐力辐射影响面条化,然后通过“时间溜脱”离开了。
二、时间溜脱的问题第一集对“time slipping”的解释为:tva内本不该有时间流动,不存在过去未来,但洛基意外到了过去的tva,并且会因为时间隐力辐射而让他的存在变得更不稳定。
所以大概是因为直接被高强度辐射了一遍,他的老毛病又回来了。
洛基和OB探讨了一下这个技能,第一集洛基只是在同一个地点不同时间来回跳,现在他不仅时间上移动,空间上也移动了。
在亲眼目睹小伙伴们面条化后,被巨大的悲伤挫败感打击,洛基主动跳回了希尔维面条化前一刻。
为什么洛基不会面条化,首先他总是在他自身濒临面条化前强行“溜脱”逃走,并没有进行到面条化那一步,其次因为“时间溜脱”身体机能好像也变了,可以承受辐射(引力),tva面条化的原因是loom炸了以后直接被引力撕碎了,支轴面条化是因为被loom的辐射波及(1982比1994更靠近loom,所以1982先消失)。
看E05几人面条化顺序,可以感觉到身体素质越好的面条化越慢()洛基现在可以根据自己的心意,随意旅行到任意时间的平行宇宙。
但是在E05的结尾,“时间溜脱”在呈现方式上其实还出现了一些变化❗原本他“溜脱”是带着身体走的,会在时空中出现两个他,但是现在他好像只有脑电波跳回去了,直接回到之前的他自己亲历的某个瞬间。
『E06从1994支轴离开时又是身体带着离开,哎,真的对这个量子问题一笔带过不讲清楚』
〖关于洛基的判词〗 E05到了酒吧长谈,就是“天啊又来了”,没完没了把他俩的对谈当做一种意识形态的对弈,我们可以感觉到洛基前面对莫比乌斯,其实是有些强制灌输的感觉,而希尔维总是自始至终奉行没有tva的自由,洛基认为莫比乌斯有权知道另一种人生,希尔维认为这种人生观冲击太大……好像不谈感情,只谈哲学,但是分分钟又变成谈感情了。
当希尔维说她只是想要“生活”的时候,洛基抿嘴红着眼睛,他不能反驳任何,而此时和ob那里的对答完全不同,这是个衬托,ob会听从,但希尔维却知道,她知道洛基真正在乎的东西,一直逼问到他顺溜地说出来为止,然后她微微笑了笑点头。
该说不说,这种了如指掌还是好嗑,该死的水仙。
I don't wanna be alone.好一个第一季回旋镖,我们都自私,和所有的loki一样,共享相同的恐惧,对孤独而终的畏怯。
Where do I belong?
当她在一年后有了她的归属,而他因时间差无所适从,自以为神,被戳破后深受羞愧打击。
我喜欢这个前后集对比。
好像回到第一集ob在舷窗的那句判词:他来不及了,他赶不上时间了……所有人都在瞬间拥有了“自我”,拥有了该有的生活,而他瞬间失去了回去的地方,如同阿斯加德幻灭,强光闪过后的tva,那里一切空荡荡。
他把她作为最后一个难以面对的保留项。
而她并不会因为心疼而接收他。
他还在那里,总是来不及,独自一人在时间河流中徘徊。
〖关于洛基和“时间剧场”〗当洛基中途time slipping到“时间剧场”,这集后面的事情就开始悄然运作了。
洛基领会到他“slipping”的关键在“who”,“时间剧场”的那个“who”其实不是莫比乌斯,而是他自己。
在第一季里,他在这间25号剧场里观看了自己神圣时间线的一生。
当洛基穿越到这个剧场的时候,他找寻的是他的“自我”,即使这个“故事”是留存者康编写的。
E05是对洛基“自我”的深深拷问,而且有众多的第一季回旋镖,比如接着希尔维让他去“写自己的故事”,他在酒吧跟希尔维坦白自己真正想要和恐惧的事物。
这同样出现在第一季的“时间剧场”,莫比乌斯在那里把洛基关进time loop,让他一次次被希芙女士毒打,一遍遍听那句“you will be alone and always will be”,搞得他不得不低头承认自己渴求别人关注,“我变成这样是因为我害怕孤独”。
在那个loop里希芙只是个幻影,他其实是在对自身承认,说实话他能跟希尔维说 i don't wanna be alone,有微妙的部分也是因为这是难以对其他任何人剖白的,只能对另一个自己,酒吧长谈起到了“时间剧场”的作用。
在“时间剧场”里第一次出现了小型的loop,而在E05里,洛基自己创造出了巨大的time loop,在他成功使出技能之前,他亲眼目睹了希尔维面条化,他们又一次到了死亡绝境,他想起希尔维那句“do you think that what makes a loki a loki,is the fact that we're destined to lose ?
”那是在拉曼迪斯,当他们以为即将灭亡的时候,而那时他回答了第一季金句:“不,我们可能会失败,有时还是惨败,但是我们死不了,我们总能活下来。
”
所以事情就是那样,他如他承诺总能活下来,回到希尔维消失前,“我们死不了”。
一个总被别人称为会永远孤独、永远失败之人的反击。
有时想起过去那么多年的电影里,它们塑造了洛基一个狡黠、自信、偶尔脆弱、渴望权力的形象,这个铺垫是成功的,但是不够丰满的,没有真正深入挖掘过角色的心理是为什么,这项功课在剧版里达成了。
他对权力的渴望如同幻影,一个从小没有得到正向反馈的假性独立的人,被暴雨淋湿的小男孩:如果成为君王,那么所有人都会将目光投向我、围在我身边了吧。
在后面几部电影里总是给他一些新的资源和征服对象,但都不给他应有的爱,反而是把那些为数不多的亲人都夺走,让他这个冰霜巨人一生按照不适应自己的“故事”去走。
tva洛基很幸运,“自爱”治疗依赖无能,他爱上一个人,然后推广到爱一群人,接着是更多的——爱上“生活”,他找到“自我”,他超越了康给他设好的“故事”。
【E06】〖洛基的心路历程和设定解析〗E06的开头,洛基开始了反复在tva最后一天内的时间跳跃,压缩E04的剧情时长。
把那一天度过了几万次,甚至累积时间达到几个世纪,让OB和Timely学习调整,他跟着学成了一个电科工程大师。
他的目的是扩大时间织机(loom)处理时间轴的能力,避免织机过载。
最后一次规避了所有错误细节成功时,发现由于支轴指数型分裂,织机是永远无法承载的。
他浪费了几百年的时间,毫无意义。
他回到了第一季结尾,试图阻止希尔维杀留存者康。
这次承受着身体的苦痛折磨。
他当然杀不了她,只能放她从面前跑走。
直到某次他发现了“时停”这个技能,诡计之神设了个小反转,得到了和留存者康公平、放松地谈判的权利。
留存者康补充了很多信息,比如他铺垫了第二季会发生的所有事和“时间溜脱”,还有最重要的关于时间织机的剧情设定陷阱,让包括主角团、观众误会的地方:织机过载并不会导致多元宇宙完全毁灭,它只会让所有除了神圣时间轴外的一切消失。
类似于一键重置,可能是隐力辐射波,但会波及tva。
留存者处心积虑,让洛基得到强大的权势,然后把他推进二选一的两难:1、tva和变体朋友们消失,接着发生多元宇宙战争世界毁灭;2、杀了希尔维并维持神圣时间线。
他是把洛基带进了自己的处境中,认为权势应该是一个“loki”更注重的:他曾把洛斯蕾尔送走消除记忆。
他最后一遍逼迫洛基杀希尔维。
但洛基做不到,当洛基选择去询问莫比乌斯那刻,杀希尔维就变成了他排除的选项,他还需要做出有别于康的选择,他想要“破坏等式”。
莫比乌斯讲了自己的故事,像个老父亲,也许当年他无法下手的和兄弟去游泳的小男孩是洛基变体也说不定,洛基想知道的是如何接受自己应该放弃谁,而莫比乌斯告诉他有时候比起光荣更多的是负担。
从结果上他们握手后莫比乌斯消失,可以看出这里洛基的困难选择是放弃tva和朋友们,这是他们的道别。
他来到1994,这是正常时序希尔维存在的最后一刻,他向她彻底坦白了发生的事,他要割舍朋友,那并不是一种胜利,他无计可施。
他希望她能给他答案,希尔维总是捍卫自由意志:让tva和我们毁灭,留下的人们会为抵抗多元宇宙战争奋战至死。
在他们的对话中,洛基灵光一现想到了“替换”这个方法,他一刻也没有再停留,在经过数个世纪,以非凡的毅力坚持不懈,承受精神和身体的双重痛苦,激发了所有潜能,他找到了保护他爱的人们的第三条路,他选择了奉献自己。
黑色质地,流动金色的时间之力〖最后对编导的一些抱怨……〗这很厉害,这很伟大。
但这确实也步了后尘,终究“loki will be alone”。
是,这个结局已经很好,比被灭霸捏断脖子好一百倍,但加缪说的都是对的,一切都是如此荒诞。
一个不断推石的人,他终究没有停下,永远也不会停下了,完全地把生命投入到漫长的奉献,人类因无法改变,而说在推举的过程中,西西弗斯是幸福的。
人类以此劝说接受徒劳、可悲并创造伟大。
人类造的神,徒劳、可悲、伟大,并说他终究是幸福的。
“我让西西弗斯留在山下,让世人永远看得见他的负荷!
”
上个礼拜就看完了,但忙得一直没有写评价,正好也观望一下后续的走势。
说实话可能是我的热乎劲儿已经过去了,我是没有想到这部剧最后能涨到这么高的分数,最后的情节确实震撼,但是我认为跟前五集太割裂了,不是说反转得有问题,而是以一部电视剧来说没有做好铺垫,有一种两方比拼剑术另一方突然掏枪的感觉,爽是爽了,但感觉前后叙事的起伏有点不够线性不过除了这个小问题,我认为洛基几乎是一部没有问题的超英剧,无论是特效还是整体的架构都无可挑剔,这标志着漫威的电视剧不是只能在街头英雄方面做小文章了。
同时主创团队说他们几乎没有和漫威主线讨论过客串,我觉得这是很正确的决定,夜魔侠其余的衍生剧也是质量参差不齐,搞好自己的故事就很好了而全片带给我最大爽感的其实是抖森和梅杰斯的演技,看这两位的表演真的是一种享受,梅杰斯是真的演什么是什么,剧里的两种形象完全不同;抖森现在也和洛基的形象非常契合了,有一种洗尽铅华终成神的美感。
但说实话,我第一季很喜欢希尔薇的形象,但是第二季编剧有点不知道该怎么塑造人物了,在第二季希尔薇几乎没有任何人物弧光,这让我有一些不太满意
到底是谁在打高分 第二季一集比一集无聊 一个劲的talk像是在演话剧 就这还漫威第一剧集 汪达幻视好看多了
像诺兰导演风格,对时间把控+快节奏叙事真的看的好爽
整个故事就是不停找人,找到最后就是找到了自己。虽然是努力塑造了主角,但是从故事到角色,都不出彩,而且关键设定仍然讲得不清不楚。
真的,别搞什么多元宇宙了,都老掉牙了。每个角色看起来都很紧急很忙,又是瞎忙。导致情节乌七八糟,看得累。
希尔维——偏执狂、自大自恋自私、以自我为中心、极端的无政府主义者。面条化的时候才开始慌,第一季就被警告过很多遍,这会引发多元宇宙混仗,所有的时间线都会消失,依然置若罔闻地坚定复仇。在重复了上千次的耐心劝解后给出的答案是那你杀了我吧,绝对的无法沟通的一个迷之角色,存在多是为了迎合新兴的女权主义思想,牵强的爱情戏,梦想是在麦当劳补吸管,即使毁灭所有宇宙也在所不惜,全文的痛点。Loki总是将诡计之神挂在嘴边自我介绍,通篇没有看到什么诡计,角色ooc,反之忍所私而行大义,直接自我牺牲变成世界树,yeah, why not? 还以为是广电监督的呢,不管多么顽皮的角色最后都必须涅槃重生为乐于助人的大英雄,非常震撼的以及老套的成长型英雄戏码,奏效地拉回整部剧集也沦为俗气,见到日本的阿格尼请向他问好。
这不就是一坨拉花的翔
洛基仓惶盲目地在几个时间节点里横跳,像极了这几年把多元宇宙玩砸玩滥的漫威,这季仅一集就让人瞬间全部回忆起漫威自作聪明讨巧设计的种种骚操作,疲惫感立刻油然而生,真是够了
唯惧孤独却最终选择在无尽的孤独中承担起拯救全宇宙,洛基至此成为了真正的神,也成为了漫威宇宙最让我动容的英雄。谢谢抖森的精湛演技完美诠释了这样一个多面又有着巨大内心挣扎转变和成长的角色。
一整季除了最后两集啥也不是,拍成三集能拍完的东西。以及演技真的…,
很无聊
太失望了,比上一季差了不少。感觉每个角色都幼稚化了许多,做什么事都拖拖拉拉还一直放水。Sylvie被毁得一干二净,无趣又自相矛盾。文戏写得不好,动作戏更是没亮点。结局也是马马虎虎,魔法还是更便利。
这就是一开始乱扯,越扯越远,不知道怎么圆了,乱七八糟的内容,只是靠漫威滤镜活着,
直接改名叫《TVA》得了,概念玩得很大,却全是枯燥的小场景
漫威是和时间轴干上了,一再重复重复再重复所谓的多元宇宙,时间辐射,时空扭转,时间局时空线索等等等等,真的是太无聊了!灭霸之后再没有漫威了,大量的穿插,时间轮转内容,洛基如果不去宇宙,是不是会更好?
S2E6封神,洛基封神,一个囚禁自己为了多元宇宙的孤独的神。
看着有点混乱
评分过高,中间差点没看下去。不过也无所谓了,反派人都没了
如果有来生,要做一棵树,站成永恒,没有悲欢的姿势,从不寻找,从不依靠。
好难看 好难看 真的受不了这种拍脑门加设定没有stake还佯装深情的拍法了
不管别人怎么吹,我始终不喜欢洛基里的人物形象塑造和对白方式~ 第二集真的是太水了,无意义的对白,还在审讯X-5花费了大量时间,只有洛基使用法术让人眼前一亮。还有总感觉关继威在一些影视剧中的形象塑造似乎都有点雷同。ep04 洛基应该属于悬疑科幻吧,猜编剧接下来要怎么编似乎是最有趣的地方,至于人物形象塑造似乎是很次要的事情了,以至于一些人物认知、性格或者选择的改变都显得那么突兀。另,OB到底是怎么知道洛基就在那个电梯门口而给他打电话的。以及是背景音乐盖住了一直在响的电话么,明明EP01里是电话先响了电梯才开门然后洛基被剪除,这里倒是洛基被剪除以后电话才响。EP06 无力吐槽,洛基这样不断的回到过去本身就在TVA制造了无数分支啊,然后洛基这算是牺牲自己么,但搞得好像TVA所有人知道前因后果了一样。