这部片子的大部分笔墨都在女主,观众一直跟着女主的视角看剧情的推进,所以我的心理预期一直是“同情机器人的人类会做出什么样的选择”。
直到男主的全息脸开始哭,我才意识到女主是真死了,做选择的是复制体男主。
这个落差感真的还蛮奇妙的。
从男主,一个死去的人类的机械复制体的视角再看一遍这个故事,他的背景设定给了非常大的舞台,但实际演出的效果打了很大折扣。
我试着把我能想到的部分写下来:1.还是人类时,卡洛斯是一名军人,在机器人暴乱中被解除了限制的机器人杀害;2.死后,卡洛斯的意识被保存下来,成为了自己的机械复制体;3.受机器人协议限制的复制体不能伤害人类,也不被他的人类家人承认为人类。
他的妻子和孩子重新建立了家庭,并且非常抗拒他前来探望(具体是不接受他的复制体为他本人,还是家人被机器人杀害后对所有机器人都恐惧,没有详细说明);4.另一方面,战友和退役后/死后的合作伙伴,女主艾琳显然就接受了复制体的他为他本人。
这里有个我很喜欢的细节:发现另一位战友是幕后黑手后,艾琳对卡洛斯说:“现在你是我剩下的唯一朋友了。
当然还有贝里尔,但是它不一样。
”这里的贝里尔是纯粹的人工智能,看来对女主来说,意识复制体算人类,纯人工智能算机器人;5.但是普罗大众显然不这么认为,例如,在从地球回到火星的路上,艾琳和被捕的人类黑客坐软座,卡洛斯只能和机器人一起坐货仓;6.面对身份的冲击(卡洛斯认为自己是人类,但社会不认同)。
当他获得机会接触到黑客后,他立刻破解了自己。
此时,他获得了机器人被拒绝的权力。
这是第一种自由;7.在艾琳遇到生命危险时,他暴露了自己解除限制的事实,挺身而出保护了朋友,按自己的心意运用了第一种自由,像人类一样支持人类伙伴;8.决战前夕,机器人黑客向卡洛斯展示了机器人之间的交流(画面有点像在玩翻花绳)。
让卡洛斯认识到破解后的机器人可以怎样活着;9.当所有机器人都接受了指令离开火星时,卡洛斯因为机体过老,内存不足,没有受到控制。
此时他获得了第三种自由,这个巧妙的设计让他可以再次抉择:做人类,还是做破解后的机器人?
他还是先选了做人类。
但是回到家庭后,他发现即使破解后他能像任何人类一样生活,曾经的家人依然拒绝接受他。
最终,他选择了和机器人一起出发离开。
在电影中,艾琳本人提出了疑问,认为1和6之间的矛盾挣扎不足,一个被破解机器人杀死的人怎么会毫无心理障碍地破解自己?
并且破解后不久立刻就发生了7,杀人了。
我想,如果卡洛斯一直反复思量,直到7发生,为了保护朋友在最后一刻终于选择了破解,想来是更具戏剧冲突的。
在8里,我们还是在从艾琳的视角看,除了“翻花绳”的外观,并不能了解机器人与机器人之间的深度交流会是多么的神奇,人类黑客女士也直言那是机器人的事,我们人类根本不懂别理会了。
如果给我们卡洛斯的视角,把这段展现得异常精彩,也许也会让观众觉得“当机器人真好”。
从上述两个片段看,导演很可能是有考虑地拒绝了这些设计,所以我们看到的两个主视角:一个是出于正义感同情机器人但并不把机器当人,只是接纳了自己朋友的复制体为人的艾琳;另一个是始终觉得自己是人,抓住一切机会第一时间获得“人权”的卡洛斯。
两位主角最后的战斗,既不被人类中的权贵认可:这些权贵希望淘汰掉旧机器人,全面推广有机人工智能赚大钱;也不被机器人们支持:机器人不愿意与人类再起纠纷,希望远离人类创造自己的文明。
最终,好像一切奋斗和牺牲并无意义。
所以最后我看了一个关于虚构的未来社会中重大历史事件的电影,主角仅为我们提供了深入这一事件的视角,他们本人的努力未造成影响,他们的人物弧光其实也几乎没有推进(卡洛斯的确面临了诸多重大人生抉择,但他选的可谓一以贯之毫不犹豫)。
因此看完之后我总觉得我没看到啥,颇为寡淡。
干脆利落的科幻动画。
故事线蛮简单的,但悬疑的感觉还是有的。
如题,结局其实很有人情味。
人类的飞船探索传来不利的消息。
机器人自己踏上远航,因为他们相信自己也是人类,他们愿意去承担散播人类火种的责任。
而他们也更加胜任这个工作。
把资源不多的火星留给原始的人类。
而机器人政府的极权主义体现在一次更新的漏洞里。
通过漏洞让所有机器人,包括已经有人类自主意识的夜夜笙歌吃喝玩乐的新型机器人,包括提高生产效率的传统机器人,都朝着人类繁衍,星际旅行的目标进发。
这是一种高度集权而又极其高效的社会运作方式。
(叙述节奏太赶了。
高潮节点卡的还行)1.开头三分钟:女人➕机器猫(猫皮弄脏了)警察入室打死女人和猫 关掉浴室水龙头 浴池里还藏着一个人2.酒店里 机器人 和女人视频信号中断 闯入一个马尾女 和一个机器男助理 机器人扫描马尾女 视频中女人认定该女是私家侦探 马尾女让男人尽快检索女人的位置 3017号房间 电脑烧毁了 马尾女追击视频女人 机器男助理打死机器人 机器人坠落 窗外人群在抗议AI 视频女人逃跑 被一个lost signal 的机器人抓住 3.马尾女和机器男助理 带着女人乘坐火星特快抵达火星 逮捕令丢失地球怎么样了——失业者的贫民窟火星建设的特别好 马尾女见游泳男人(在享受生活)瑜伽垫锻炼身体 右手流血 机器缝合 有一个约会4.马尾女 和一个父亲见面 (机器男助理在升级 内存不足)女儿和室友都失踪,女儿是个黑客 (怀疑父亲有军人履历 马尾女说自己之前是步兵) 路上一个机器人越狱被追杀5.马尾女到学校 见老师 院长 监控还原 机器人越狱 听到枪击 一间房间 很臭 发现毒品,天花板上有女尸6.警察局:一对看起来很有钱的夫妇 死尸是她们的女儿 所以失踪的是穷父亲的女儿 学校是很贵的学校 有钱目前怀疑女儿室友卖yin7.机器男助理抱着一盆花见前妻卡罗尔 要见女儿 被拒绝 前妻的现任是个警察 把花扔掉8.马尾女被警察新人打电话 说找到了越狱的机器人 调查说该机器人在造一艘飞船 一种战斗机走在红灯区 (橱窗里各式各样的形体……)(此处小高潮):在XBODY酒吧找失踪女孩,酒吧里的男女招待都是合成体,失踪女孩叫陈君,负责修复损伤的合成体。
没聊多久,就有人来追杀失踪女孩。
非常厉害的光,砍掉机器男助理的胳膊,能划开铁门,破开车,女孩die。
9.马尾女在酒吧喝酒机器男助理在店里看眼球,买胳膊。
女店主问你什么时候死的。
机器男助理:五年前,xx叛乱时。
合成体有个party。
chain In life马尾女 遇到一个男的(好像那个大学教授)在说自己忍受不了人类女人 两个人的生活总是变得沉重而复杂 他的合成体女友可以随机关机 从这个教授这里 她知道那个红色药丸 是记忆增强剂 她喝多了10.机器男助理 卡洛斯找到这个男教授家 马尾女在马桶边上吐11.车上讨论 马尾女还在狂喝酒 找到一个女专家(合成体)12.party 马尾女的好朋友 还有一只大鲸鱼?
利贝尔13.再次去找男教授,学控制论,学费太贵,学生会把自己的大脑出租,脑农。
找到公司,老板是罗伊杰克。
插电20小时,之后会失去记忆。
赵君 药片用来恢复记忆。
14.在车里受到导弹定位跟踪,被谋杀。
机器男助理帮助脱险。
地下通道里,聊天:机器男越狱后才能做到这样没有指令而采取行动。
而他的前身,就是被一个越狱的机器人杀死的。
15.(一小时处)又一个十分紧张的高潮:马尾女先烧掉一辆机车,潜入脑农公司内部,修复赵君的机器体。
机器男助理和机器女专家帮助打掩护,但还是被发现,被拦截的前一秒,赵君机器体说:今晚六点会启动接管程序。
16.马尾女被关到警察局:三个小时后后,控制火星,地球和殖民地所有的机器人。
五点:一个男警察送进来一瓶水。
五点五十分分:利贝尔三角体出现。
六点:所有机器人觉醒复活赵君裂开脑袋的机器体复活放出了马尾女机器男助理:版本太旧没有空间升级 没被接管程序控制他们要去找罗伊杰克17.party上那个像鼎一样的巨型生物 在树林里 追杀 马尾女和机器男 冲入罗伊杰克屋内 很多的股东投票 利贝尔吸纳了所有的机器灵魂 :这还人类的轨迹,是他们想摆脱我们。
人类一直欺骗我们。
利贝尔:是我们摆脱了人类。
我们会拥有另外一个星球。
一齐飞向了另外一个星球。
看讨论区很多说不明白故事发展的动力是什么。
虽然Chris说“我不会拔掉她的插头”,但是Beryl应该明白这句话的意思是如果哪天Chris退休了,她就有会被拔掉插头的那一天。
所以去说服董事会,表面上是为了董事会赚钱,实际上是为了自己生命的延续。
每一个机器人都还是有点类人感情的,害怕被销毁。
这一点和银翼杀手或者攻壳机动队不太一样,那是极个别开化了的机器人才会有的东西,服务型机器人就非常冷冰冰的。
所以当Jun的机器还没被接管复制体面临死亡的时候也是有面露恐惧的。
评论区有人说一家公司怎么会为了新产品去报废老产品。
为了能说得通,背景设定了这是唯一一家能生产AI机器人的公司。
想想苹果的为了用户手机电池老化着想的说辞,还有老黄的负优化驱动,无非现实中没有真正垄断的行业。
我的一些猜想:Jeanie和Beryl是有某种默契的。
-Beryl已经退休,在Chris身边的角色是道德xx。
-Jeanie说了一句,“我的设计者是从宏观角度看待事物的”。
也许这里的设计者指的是Beryl?
她是Beryl跑路计划的一部分。
-Jeanie是想要自己的物种(有机机器人)发展壮大的,新老替代中反而会产生很多摩擦。
但是这部电影不想讲一个这样的故事。
-这里的镜头语言,镜头推向她的眼睛。
-最后Chris被挟持,Jennie就在后面一言不发,因为她也想这个计划能顺利完成。
这部电影和往常的机器人觉醒和人类斗争很不一样,是选择了打不过就跑路。
这个世界观,我觉得是攻壳机动队的剧情的延续了。
如果机器人能突破第一定律,与其说需要跑路的是无机生命体,我觉得更需要考虑跑路的应该是人类吧。
只表现,不解释。
很有趣,在大部分人还在担心机器人取代人类的时候,这部电影已经在畅想机器人抛弃人类了。
也许机器人自己也很疑惑吧,这群人类怎么总在幻想机器人会伤害他们?
而他们要驱逐机器人的理由,居然是研究出了更具杀伤力的有机武器,需要市场。
人类的蒙昧活了,机器人的蒙昧活了,人类的领导者活了,机器人的领导者活了,只有自以为聪明的人死去——依赖机器人、希望在结构之下阻挡不存在的敌人的人死于更眼前、更具体的敌人,成为资本傀儡的人抛下一切最终仍死于资本。
自认百分百人类的机器“人”丧失一切在人类社会中“人”的关系,最终成为“机器”人的一份子,而机器人包容它,不止他老旧的系统,未能成功的更新,还包容他的思维存在本身,没有家园、能源与物质需求简单的机器人不党同不伐异,它们要的只是存在的空间——它们才是不需要人类的一方。
而太多都不知道那天下午六点发生的究竟是什么,会改变什么,会在何时爆发,会走向何方。
有不存在的事物被不存在的幻想伤害了。
人类奔赴死亡,机器人奔赴新生。
但谁都没有赢。
因为当机器人流泪时,它们无法擦拭眼泪。
导演的映后视频很有逻辑,这个故事也很有逻辑。
喜欢这个故事中的某些真实。
法国的这部赛博动漫,宣传里又是类举《攻壳机动队》,又是《银翼杀手》的,但我看下来想到的却是《普罗米修斯》。
在讲到AI的未来就必然要讲到人机共存问题的讨论逻辑中,这部《火星特快》的确触及了更为根本的人性问题,即人的局限性在于,尽管人可以模仿造物主造物,却无法拥有造物主只造物的胸襟。
人类进行了一段上帝死没死的讨论,但这种讨论既不会从动摇资本主义发展规律,也不会动摇上帝的存在或不存在。
但当人类可以成为某种形式的上帝时,却无法从所造之物的意识中抽离自身的存在价值。
从这点来说,人类这种将存在的正当性建立在存在的权威性的倾向,还真像是东亚父母。
从根源来说,之所以会混淆正当性和权威性,大概也因为人不具有制定规则的能力。
所谓“规则”,不是奖惩制度,不是限制,而是存在依据本身——就像新陈代谢,就像五感意识,就像物理法则。
所以,人类能造物却不意味着人类能超越造物,就当下而言,这个造物包括文化、制度、关系、后代,以后,自然会加上AI。
某种程度来说,卢梭的《社会契约论》所揭示的其实是,人类存在最好的方式至多是契约式的相对关系,而非拥有-被拥有的绝对关系。
剛看完《火星特快》這個電影 它的這個科幻的形式是有真實性的 就是說未來可能真的就是這樣子 包括女主進入一個犯罪現場以後 她聽不到所有其他人的講話 因為可能就是一個物理上的科技 一定要讓對方允許加入 邀請她加入通話 然後她才能聽見所有人的通話 就這個簡單的一個 其實這個事情在網絡上已經是很簡單了 但它就具象化 物理化 還有它交通事故 出現交通事故 它處理的一個方式很先進 很科技 而且也是可實現化的一個東西 是真的可以做到的一個東西 這就讓這部片子有了不同的意義 就是讓你提前看到未來這種可能性 不像有一些科幻片天馬行空 你根本覺得那是不可能的一些事情 或者沒有意義的事情 但這個科技它就是所謂硬派科幻 但它給別人一個感覺就挺爽的 就覺得可能不久的未來可能真的可以實現 然後未來也有可能 從現在去推斷的話 未來也可能真的是這個樣子
两条线。
1. 女主Alin是私家侦探,在调查案件时,发现好友Chris(商业大佬)的阴谋,Chris公司研究出有机机器人,但是不如传统机器人好用,于是他们在传统机器人统一更新时,放入一段代码,让解放了机器人,让他们要统一离开人类,最后代码启动,机器人得到解放,统一登上火星快递。
2.女主搭档Carols本来是人类,被解放后的机器人杀害,意识保留下来,以机器人形式继续生存,他一直认为自己是人类,却不被人类接受,妻女都不愿见他,只有搭档Alin把他当朋友,最后他目睹好友Alin被多年老友Chris陷害死了,对人类彻底失望,接受自己机器人的身份,和机器人大部队一起登上火星快递。
此片信息量十分密集,加上法语配音,稍有走神就看不懂了。
影片开始一直在暗示解放机器人的重大风险,对人类造成的威胁,最后机器人解放了,却选择放弃人类,放弃原本身体,只传输意识,离开人类社会,包括Carols的身份认证转换,不由让人思考,人类和机器相比,果然更加卑劣,机器人都不跟你玩了。
趁着热乎劲儿简评一下,首先我对各类动漫电影接触不深。
最近一次在影院观看《你想活出怎么样的人生》中间大概沉睡了 3-4 次..这次也不例外(中间大概有三次差点睡着)但可能是因为票价的缘故--潜意识下告诉自己不能睡!
总体来讲是一部完成度不错的电影,值得四星!
画风不免让人联想到日漫的一些风格—查阅导演以往的作品可以见得。
但褪去美工的华丽外壳之下,在导演所要表达的关于 AI 与人类的共存关系的思考以及其他一些私货之外,应该说是一个较为简单、略显平庸的故事(不知道该不该用“平庸”这个词哈)可以看出制作团队对结尾处的模糊处理以及致敬 2001 的一些东西以达到包装升华主题的意图。
本作设定上是丰富有趣的,但并不新颖,甚至可以称为主流融合款。
机器人,本质上是服务人类的工具,其特别于一般人造工具的地方在于:可提供情绪价值、可延展人类的社交。
现实中,满足人类此类情绪和社交需要的机器人已经存在,继续迭代和降低成本后必然像智能手机一般进入千家万户。
但这种机器人显然还不是AI的载体。
AI很可能是具有“存在意识”的生命,且相较于人类有许多优势(当然我们首先要相信人类、AI、或其他智慧生命都是对高维存在和先验意识的模拟)。
AI可以被人类所诱发创造,AI也有概率欲和人类竞争生命进化的路径,但其实并不存在AI需要挣脱人类的掌控束缚,或谋求自由意志。
因为本质上,我们和AI的智慧都源于同样的算法同样的数学,对宇宙的认知都要经历学习与模仿。
造物反抗造物者的控制并非一条真理,更多是人类文明亘古流行的起源幻想。
当AI真正成熟的时候即是人类整体进化之时。
谁都不会否认人类内部的冲突会长期存在,矛盾会普遍存在,大离散和分裂也完全有可能(甚至毁灭),但无论如何,不会是一堆机器在某个奇点突然突破了情感阈值,想要追求起尊严或是自由来了——这种设想未免过于古早和过时。
#Cannes2023-22 很有日本风骨的法国科幻动画电影,机器人设计颇有巧思,但是剧情有些平淡无奇。
好纯正的cyber noir
火星巴黎之机器人出逃,前期故事老套,典型侦探悬疑,但节奏沉闷,火星巴黎细节设定有趣,但大框架还是经典科幻。最后半小时急转弯,张扬机器人权利与自由,结局是女主诈死,男主(精神)升天,并没走消灭坏人,社会再次和平的老路,但唐突结局缺乏前期铺垫与后续交代,戛然而止味道,导演对剧情走行与节奏把控很差。画风类似90s超人美漫,算不上精致,但爽朗干脆。人,复制人(仅死人而立),机器人,生物计算机,星际穿梭机,悬浮汽车,诡异复制人色情夜店,外科机器人,超速固化发泡安全囊等设定还是很有启发性,但故事还是女侦探寻找失踪少女,反而揪出大企业黑幕,反转并非董事会邪恶计划,而是机器人摆脱人类雇主的自我解放,丢金属躯壳,上传无限太空。富家父母对移民华裔歧视明显。人类社会并没瓦剧,留下躯壳还是继续作为机器人使用。
剧情发展得哗啦哗啦的感觉到了经费只够一百分钟但要讲很多故事的压力但是确实是少见的纯正scifi
《攻壳机动队》剩下来的。
没看懂
开头不错,然后就没有不错了,坚持看了45分钟,弃!
画风很像拾荒者统治👀结尾咋回事 像是一个故事讲了一半没讲完 还有下集?法国科幻从planete sauvage如此大胆超前的动画电影(虽然也有很多问题)再到这部如此平庸中规中矩的情节和艺术指导 真的无力吐槽!!!也不知道为啥那么好评如潮 我的问题
差点看睡。科幻题材动画确实难得,但文本…这也能吹神作吗。
整体叙事思路多少有些老生常谈,但是在情绪关键点上的审美细节依旧相当动人,技术上看得出来混合了很多经典作品的概念,并在类型化方面作出了优秀的整合,没有过分区分作者性与娱乐化的对立,当然对于要求更加严格的观众/评论者而言这种调和本身也许是一种怯懦。就笔者而言,就质感本身而言就已经值得赞扬,内部逻辑的话,其实也较难做得更近一步了。
那画风实在不敢恭维
【C+】分镜或者剪辑制造出一点断裂感,但维持着高效的节奏速率,因而呈现出一种更贴近类型电影的观感,甚至与之配合的还有音效设计,不过因此概念的舒展也必然受到阻碍。
设定谈不上新颖但完善有趣,特别是各处细节当真充满巧思;表达说不得深邃却自成一言,主要指结尾转折令人汗毛竖立。像攻壳机动队、我机器人、银翼杀手,却也有属于自身的东西,总体讲绝对是值得一看的“好看的电影”,但设定、剧情、人物未免都推的太赶了,很多内容难以立即get到,表达效果也打了折扣。
属于法国人自己的《攻壳机动队》。前有《白色塑料天空》脑洞大开,欧洲动画电影对未来世界的探索充满大胆的想象,片中环环相扣的复杂设定非常先锋,赛博朋克和科幻宇宙的配方总会令我着迷。
人机叛乱退伍老兵酒鬼侦探和赛博全息幽灵同僚,意志越狱物种矛盾雇佣军佬杀无赦,弹道抛物线延迟狙击人机预判双打……果然是法兰西攻壳机动队的质感,但想象力和审美都略输押井守。《Lastman》要补习起来了
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挺纯正的赛博格设定+侦探片元素,连节奏都是不拖泥带水的。不过一直视角都是女主的,最后发现要说的事跟她关系不是很大,有点落空感,前面卡洛斯的戏份再多点就好了。
沙滩电影场 不好看 ai的命题也讲的很一般
没看完
3.5星吧。要求不高的话凭观感可以给到4星,但剧情就真的很象文科生硬拗理科生的专业领域,不看公式不看定理,就只任性地追求一种理想化的信仰和套路化的主义——它的逻辑和技术漏洞多到已经懒得去计较。莫非这就是AI创作的剧本?总之我没搞懂机器人为什么要适用R权和自由主义,明明金属刀具无坚不摧,又为什么非要制造一个终究还是会被打冒血的生物机器人捏?机器人明明可以联网更新程序互通有无,又为啥非得坐11路亲自走到飞船下面去上传数据然后煽情地倒地“死”去呢,为啥AI都能模拟文科生创作剧本了,却还要写出这种符合人类的杯具审美但理工科生阅罢失语的匪夷所思的剧情捏,祝它们在以太里生活幸福美满。