严重剧透警告⚠️昨天刷消息的时候有人刚刚看了这个番在发表评论。
我本来也有重看的心,顺势就用一晚上➕一下午的时间重看了一遍。
第二遍看的时候脉络会清楚一点,但还是有很多不明白的地方。
由于我的“剧评”一般是用自己的方式重新梳理和解读剧情,所以我把没看明的地方编织在剧情梳理中,按时间顺序、在问题出现的位置提出。
本片大体情节,从最后结局往前说,大概就是局长利用飞鸟井的特异功能制造了罔象女、稚产灵、井这一系列让神探可以进入杀人魔潜意识的工具,辅助现实中的破案。
局长本身虽然有创世情结,但他教唆起来的7个连环杀人犯在井系列应用过程中的作用我没有非常理解。
为何没有这几个特定由局长制造的杀人犯的存在,井就不能被推广呢?
关于“独特的正义”,很多番里都有讨论,那些特殊的反派所做的事情,一般会有一个明确的交代。
说一个非常典型的:心理测量者中,大反派圣护教唆了连环杀人案件,是为了向公众揭示一件事:system是不能依靠的,它有极其严重的bug,真正的罪行它检测不出来,同时把一些因受到威胁或惊吓而暴走的人判定为罪人。
但局长的教唆行为,我好像没有看到动机在哪。
只用创世情结来解释好像太薄弱了,而且没有解释他的成神心理为什么一定要用犯罪的方式来完成。
同样的盲点还有神探资格。
虽然说同类更能相互理解吧,还是觉得这个资格交代得有点点问题。
心理测量者里也有类似设定,出了问题的警察会被降格成“警犬”样的存在,但那个算是有严格世界观设定的:在那个靠检测数值获得人格存在资格的世界观系统里,检测出问题的警察别说当警察了,直接失去活下去的资格。
让他们成为警犬,有侮辱性,但是是保存警察队伍技能点的一种方式。
而连环杀人犯才能下井这一设定,似乎前后看不出什么太大的必要,实际上本堂町除了一次以命相博(被算成自杀)之外,没有杀过任何人,仅仅是在被犯人的罪行激怒时起过杀意。
如果起过杀意也算数,那能下井的人可就多了……井的场景有以下几个(可能有忘记的):“开洞”的井——碎片化世界。
这个世界起到了以下作用:初次交代世界观;初次交代jw以及观察者认为jw不是罔象女的设置而是真有其人的原因;在终局中圣井户利用了这个世界的逻辑扳倒终局boss。
在酒井户在这个井里找线索的期间,本堂町在现实世界中被抓,并彪悍地以命相博生产和传递了自己的稚产灵。
本堂町的井——全是钻的世界。
作为井内世界特别提示的佳爱琉留的遗书上写着:是自杀。
这个小细节也有助于观众理解井内逻辑。
观测者从潜意识展现出的景象里找到破案线索并救助了本堂町。
烟火师的井——旋转舞台和瀑布。
观测者从潜意识展现出的人群面貌里分解出了真实的被害人信息并找到破案线索。
(简直像精神分析师一样)伪掘墓人的井——燃烧的街道。
酒井户猜出了佳爱琉烧焦的尸体为什么在没着火的街道,破解了这一潜意识逻辑——藏木于林,从而发现了这次的杀人犯只是模仿犯。
也就解释了为什么唯独在第七个被害人被绑架时警方检测到了思想因子。
然后本堂町找到了数田的杀意,采集到了因子。
怎么找到的我没看懂,那个街道是个啥地方?
数田的井——空中的旧宅。
酒井户活动时,房子中的一张照片被观测者注意到并复原,结合本堂町“恋爱和杀意互换”的推测,找出了井波七星。
井波在本堂町的逼问下现了原形。
本堂町采到了井波的井。
井波七星的井——无限列车。
揭示了井波的扭曲过程。
在变态的过程中,井波“不希望任何人死”的想法被扭曲到了相反的方向,变成了变态虐杀狂。
警方追查jw的过程中发现了监视摄像头的存在,监视数田和监视“单挑”的是同一种。
考虑到jw可能一直在监视自己创造的杀手并借此物色新人,为了探索jw到底怎样行事,警方重新去“单挑”被杀的地点采集了三年前鸣瓢和“单挑”的思想因子。
鸣瓢的井——落雷。
圣井户第一次发现井中操作仓,由于操作仓的发明是一年前,而井中的内容是三年前形成的,观察员猜测罔象女将这个井和鸣瓢现在的潜意识联系在一起实时更新了,但没有交代怎么做到的,飞鸟井被关在箱子里时,或者即使在箱子外时,应该也并没有定向操控某个人的潜意识的能力,这里我觉得可能是个bug?
圣井户查看时,正在运作的操作仓显示飞鸟井木纪的名字已经登记,理论上说,飞鸟井通过这个操作仓进入了井中井。
但飞鸟井的身体并不在。
当然了,飞鸟井作为罔象女本人,可能她的逻辑和别人不一样吧。
此处还有一个疑问,为什么已经登记了飞鸟井的操作仓还可以同时传送圣井户?
不过这里可以先驱性明白一个设定:井中井不被操控(圣井户不能被推出)。
在百贵的井中井里,酒井户也证明了井中井不能被观测。
但从之后飞鸟井本人的反应来看,似乎也不能认为井中井是飞鸟井操控之地,飞鸟井似乎自始至终对她的能力毫无主动操控的方法。
圣井户进入井中井的同时,现实世界中百贵被诬陷逮捕。
局长为何陷害百贵?
虽然之前观察者小组也曾猜测jw真身会不会是自己的同伴,但挑中百贵的时机和原因都不明白,似乎和井中井的出现有关?
似乎和百贵与飞鸟井的关系有关?
但都不明白。
百贵的井——沙漠。
沙漠中佳爱琉留下的提示仍然是“不要离开我附近”。
这个提示最后都无解。
是怕他们进入井中井?
这个推测和上一个井中仿佛飞鸟井诱导神探进入井中井的剧情又冲突了,和鸣瓢在井中井内的活动也冲突(鸣瓢在井中井里过了一年,基本破解了罔象女和jw谜题。
顺便说为什么人进了井中井记忆就正常了,也没有一个交代;说到底井中井的本质到底是什么自始至终就没交代)。
最后是局长的井——面具世界。
两位神探把局长送进了井中井。
井中井中(好绕口)的世界和井中不一样。
井是一个潜意识世界,是光怪陆离的,是有井主自身的心理逻辑的。
但井中井完全是现实世界的复刻,仿佛一个时空穿梭机,让进入的人带着记忆无缝对接到几年前去。
局长被投到了开枪杀鸣瓢的前一刻,然后这一次他被阻止了。
这一段我没看懂,因为井中井里的变化似乎并不是改变现实世界中的历史,那么局长是在哪个层面上被打败了呢?
是说他的肉体在外界死了,现在精神也死井里了吗?
一口气看完的神作。
画风独特全程无崩(至少我没发现),配乐超绝(爆吹BUTTERFLY和SUMARAI 45!!
),节奏拿捏得恰到好处。
一开始看内容简介的时候,以为又是通过基因预测干预犯罪的故事,没想到竟然是通过投入一个个副本分析罪犯。
有点快穿/无限流的感觉。
每个罪犯的内心世界都不同,唯一相同的是作为锚点的“佳爱琉”。
她会通过自己的死,揭露所在世界的运行逻辑和案情真相。
一遍遍在无知觉中赴死,以此为“神探”点亮明灯。
一般到“现实”部分都会掉链子,《异度》这方面处理得很好,现实世界和副本(姑且这么叫)世界一样紧张刺激,很会控制节奏。
很喜欢少女侦探,非常厉害的小春!!
有勇气直面开洞的电钻,也有勇气坚持活下来、继续在外务一线冲锋陷阵。
“自寻死路”和反杀掘墓两场太酷了!!
高剧透慎入仓成员:百贵室长,东乡大姐姐-整体,国府灰发弟弟-助手,白岳眼镜哥-时代地点,羽二重黑发-人物,若鹿发箍-推理罔像女:与稚产灵联机,通过思想粒子构建杀意世界稚产灵:无法检测杀人的念头和意愿,只有实行杀人的行动时才会产生能被采集到的思想粒子。
井:罔通过灵采集到思想粒子建立起的杀意世界洞哥:富久田保津,1985.09.12,连环杀人犯开洞,智商150,数字强迫症,33岁被捕,住在调布市章鱼烧店斜对面,2015.04.12/14 搬入搬出?
井中世界破碎,是仓发现的第五个井中有JW的犯人飞鸟井木记:工具人小爱,1995.06.24 失踪人口,家住调布市,有两个姐姐,小学旷课,高中退学,后转入福利结构。
18岁自杀未遂,画家,又自杀三次未遂,是单挑最后一个受害者,被百贵救下入院,2017.03.21失踪,13护士具体昏迷。
白驹二四男:罔开发者,1964.07.14,55岁,尸体于2019年十月左右被发现于百贵家庭院,似已死亡多年。
01 jigsawed 2019年三月-九月(日期根据洞哥身份证生日和年龄推测),洞哥井中小爱死于密室,肚子上一把刀,而不是电钻,发现的2019年3月日历与真实日期完全一致,暗示洞哥数字敏感。
发现五个死者,两个失踪:大贯昨天上报,后在洞哥家中被发现;数田没说。
大贯家和藤田商店15min走路,调布市章鱼烧店。
疑问:数田什么时候失踪的?
小春用零检测到杀意,松叔说与开洞匹配,可见灵可以识别采集杀意的主人。
与此同时仓里确认灵与罔链接,灵采集到的杀意再一次影响建好的井,井里世界再次分崩离析。
推断:用旧的杀意建立的井会受到新的杀意影响。
02 Jigsawed II 洞哥家墙上写满了数字,洞哥数字狂魔暗示*2。
井中出现JW,不堪一击,推测:JW不是本体,而是留给井主人的印象和影响,越大则JW影像越能打。
井中洞哥藏在小爱身上,推测:小爱是抽象的受害者,井中自己是杀意的具象化,洞哥和小爱一体,暗示受害者和加害者都是洞哥自己。
小春撞向电钻的瞬间,井在她携带的灵中产生,可以认为灵与罔始终联机不断同步数据。
百贵:已经过了瓢哥女儿三年忌日。
推测:瓢哥女儿死于2016年9月之前-不要再引第二个犯人自杀了-第二个?
不是第五个?
局长:洞哥是第五个跟JW有接触的连环杀人犯(前四个是谁?
);仓成立大约半年;百贵过于在意小爱的身份。
推测:仓成立于2019年年初03 瓢哥梦到女儿惨死,和连续杀人犯单挑打得满身疮痍。
单挑不是在地下建了个擂台,为什么瓢哥女儿在家被害?
神探进入井中失意是一道保险,只要不意识到自己的真实就不会引起dogma。
小春:我妈妈对我不是很关心。
推测:小春家庭还有别的隐情焰火师的井是瀑布和狙击手,井中没有JW。
被瓢哥聊死了(第五个)。
恐怖袭击发生在四年前中东(2015)。
04 extended 掘墓人模仿犯,爆炸燃烧井,高中生桂子小姐姐是第七个被活埋的被害人,16岁,私立多摩综合学园一年级,杉亚区永福町。
瓢哥自述:不想杀他们,但是体内涌出杀意,我能杀得了他们。
决定控制自己。
犯人大野,逮捕时小春在围观人群中发现面瘫数田。
05 fallen 亲吻现场发现数田的杀意,构建出坠落井,井中有JW,“可怕的妖怪”,藏起来的人是受害者+井波集合体。
疑问:数田什么时候被开洞,什么时候开始成为掘墓人?
什么时候开始受到了JW的影响?
数田与井波公主的畸恋中学就开始了。
数田老家酒窖中有陷阱,推测为仓内人员所设。
设陷阱的人至少:知道数田正在被调查;知道警察会去数田老家;有杀死警察的动机。
井波公主的井中有JW。
06 数田被小春刺死,同时灵采集到思想粒子。
疑问:这个思想粒子是谁的?
不是数田的或者小春的,而是井波的??
葬礼后的讨论:东乡问国府数田和其他五个井中出现JW的犯人的连接点,东乡回答没有发现。
鹿鹿提出JW也是罔操作员的理论。
开发者白驹失踪。
情报:罔引入是一年前(2018年3-10月),洞哥最初犯案是三年前(2016年3-10月)。
由于开洞和数田的联系,得出JW在监视杀人犯的结论。
瓢哥进入井波公主的井,circled,环形轨道井,疑问:什么时候采集到的思想粒子?
井波母亲在14岁时自杀,井波在14、15岁时去过数田家三次。
井中发现JW。
松叔推荐小春成为神探在开洞家发现摄像机与单挑家一样。
07 三年前瓢哥为报仇在单挑别墅枪杀了他。
松岗获得瓢哥当时思想粒子(2016)。
疑问:单挑_胜山专心,热衷格斗,为何会向瓢哥女儿下手?
陈述,在单挑别墅检测到思想粒子是瓢哥的。
推论:灵可以识别粒子的主人疑问:为何后面在百贵家采集到粒子会被错认?
松叔在地下擂台采集到单挑的粒子。
百贵陈述:在单挑井中出现JW。
得出结论:单挑也受到JW影响。
于是瓢哥可能也受到了JW影响,是JW培养的下一个杀人魔。
没有下单挑井的画面!
这是不太合理的,瓢哥女儿和飞鸟都是非常重要的角色,也都是单挑的受害人,居然没有展示单挑的井,可以推测:井里还有秘密。
并且,百贵没有安排过下单挑的井,说有JW存在是为了给瓢哥脱罪。
小春进入瓢哥的井-落雷,寻找JW的痕迹。
井波与开洞对话:对亏数田的洞 他们心意相通了。
推测:本来数田是个正常的内向的好孩子,在被开洞之后才被JW发掘,而之所以JW认为他有潜力,是因为井波有母亲自杀的心理阴影,是个虐待狂,他们的恋情也畸形。
洞哥评价小春:一个月以内至少与两起杀人案有关,是个狠人。
这两起是指02小春撞电钻自杀以及06杀死数田。
可知目前为止剧集时间才过去一个月。
瓢哥猜到小春在他的井里,非常愤怒,一头撞墙,为什么?
仅仅是担心内心的秘密被人发现吗、为何洞哥进入井中时,瓢哥冷漠冷静?
瓢哥三年前的杀意形成的井中,发现了飞鸟的操作仓。
小春进入飞鸟井中井。
百贵被怀疑是JW逮捕,“至少教唆了六名连续杀人犯”六名?
观众视角中,被发现与JW有关联的犯人为(按照发现的顺序)—不知名的前四个,开洞,掘墓师数田,井波公主(从犯不算),单挑推测:百贵没有把单挑都上报上去。
百贵院子中发现白驹尸体根据白驹生日可知目前时间为2019.07.14之后,一个月前逮捕开洞的时间2019.09.12之前,现在时间介于2019七月中至十月中,一个月前介于2019六月中至九月中,而此时瓢哥女儿死亡时间已经超过三年,可知其死亡时间在2016年九月中旬之前。
东乡与瓢哥对话,确认瓢哥井中没有JW鹿鹿推理:1084天以前,瓢哥女儿被杀,瓢哥井中开始落雷。
此处不对,还差11天才3年,一个月前据百贵所说,瓢哥女儿三年忌日已过。
结论:1084天以前,瓢哥杀死了单挑,这个井才开始落雷,所以再一次强调,杀人的念头不会产生井,杀人的行为才会。
瓢哥提出如果建立百贵的井,他一定要进去。
国府持枪向瓢哥(国府有腹黑相)08 op前出现关于飞鸟的基本信息,可知飞鸟2017.03.21失踪,百贵曾说飞鸟在医院住了三个多月,可知飞鸟在16年底入院,因此瓢哥杀单挑是在2016年十月底至十一月,女儿被害则更早1.5-2个月洞哥进入落雷井拼命念叨数字(可爱)松叔在百贵卧室里检测到粒子,并没有确认出粒子主人东乡说出粒子属于百贵局长说出百贵的井中一定有操作仓(这是没有逻辑的,百贵并不是神探,就算他是JW,也没有理由认定其中有操作仓,两名神探一起进入也是他的主意)沙漠井:洞哥醒来之后没有传来井中情报,洞哥先开始疲惫。
东乡推论:两人在完全一样的井中。
井中果然发现飞鸟操作仓,瓢哥进入井中井。
09 inside-outed 瓢哥在井中井里醒来 2016.10.29 sat 早上六点半,自己家里,妻女都还活着。
与之前推测出的时间有冲突单挑受害者藤田武彦遗体发现,此时警方还没有调查到单挑的真实身份,瓢哥上门与其决斗之后,在地下室救到飞鸟井木记(以下称kiki)。
这里井中井时间线似与真实世界产生了偏差救回kiki的当晚,瓢哥在kiki梦里看见了剥面,杀人犯们有排班儿,彼此知道其他人的存在(但是不一定认识)瓢哥问kiki这里是现实世界吗?
kiki回答这里不是梦境已知通过操作仓可以进入井,井是采集思想粒子构建的杀意世界,杀意世界是潜意识里杀人犯的原始冲动,那么kiki的井里,为什么时间和内容都是因人而异的?
瓢哥和小春进入的通道不一样,缺处于同一个井,这个井却对两个人讲了两个故事。
kiki向瓢哥讲述自己在每个梦里被不用的杀人魔反复杀害的故事,井中井世界,瓢哥聊死剥面,从此成为专杀杀人魔的杀人魔【嘴炮】10 坂上综合医院-瓢哥和kiki住的医院,瓢哥652 kiki 瓢哥出院后租了个废弃大楼做据点,过了一阵子回去看kiki,偶遇白驹二四男,这时拔舌裂胯撕臂也都排除最初JW独自进入kiki的梦,之后带来其他杀人魔,疑问:最开始JW怎么进入kiki梦境的?
为何梦境主人不能主导梦的走向?
只有kiki一人有超能力真的能完成这件事吗?
kiki要求瓢哥瓢哥杀死她又过一个月kiki失踪瓢哥和小春在井中井相遇,此时对小春来说是2019.04.20,20分钟前进入;对瓢哥来说此时2018.11.18,2016.10.29进入,度过两年多。
沙漠井中洞哥在点石头数数计时间洞洞哥探查尸体的时候,井外观察到人为什么没有注意到他翻出照片?
为什么选择在这个时候说出瓢哥的真实身份?
只是为了求死吗?
洞哥知道沙漠井是落雷井的末路?
如何知道的?
探查到瓢鸣尸体的时候吗?
11 洞哥说在梦里看到了这样的场景,于是做出了跟梦中一样欠打的事此时风暴井中出现JW推测:杀死单挑是瓢哥出于自己的意愿因此落雷井里没有JW,之后JW开始向他施加影响,使瓢哥发展成【嘴炮】,因此沙漠井里有JW洞哥数字强迫症被当导盲犬小春推理“JW是塑造受害者不一定会死的杀人魔的杀人魔”裂胯周一剥面周二拔舌周三掘墓周四撕臂周五开洞周六单挑周日JW进入洞哥的梦:2016年08.15(给自己开洞的那一天),09.07,09.10开洞拒绝了,然而还是成为杀人魔小春找到开洞的时候应该是开洞杀大贯的时候,小春进入井中井时,井中井时间是她自杀未遂前的时刻,04.20,但是这时她竟不跟松岗叔在一起,而是独自一人,并且之后先看了瓢哥笔记,又去了瓢哥秘密基地,然后才给出松岗叔发现受害者,她自己去找开洞的镜头,看起来从2019.04.20到她找上洞哥,中间还有一小段时间,那么问题来了:为什么小春是回到这一天?
12 局长把自己投入自己的井中,自杀。
事实:局长此前从未杀过人。
疑问:那他的井是哪里来的?
思想粒子什么时候采集的?
要在自杀的瞬间完成采集粒子建井再把自己投进去的动作仿佛有点难啊几乎共享一个潜意识是什么意思?
所以杀人犯的井都在这个世界里通过飞鸟井的共同梦境进入井的人,不会变成神探,不会看见死去的小爱,不会失忆。
13 小春在洞哥的井里是完整的局长被投入井中井,回到自杀之前
首先,在我这里,局长铁狼人,JW锁定,一切都太巧了,就在小春要进入井中井,得到真相时,局长出现,直接咬死白贵就是JW,且机器失灵,小春无法抽出,井外人无法得知信息。
结合之前局长对仓人员的不重视,对外务员生命的不重视,牵扯军事政治原因封锁井的消息,都给人感觉在有意无意限制对井真相的探索,符合JW的轮廓描绘。
之所以局长会这么在意井中井,我在想会不会是,JW很早之前(还未便装之前,以局长形象)就和单挑有接触,第七集也说了,单挑杀害的人中不乏格斗锻炼之人,很难想象凭他一个人就能杀人,所以,大胆推测,其中JW也有涉及。
另外,至目前第七集为止,没有出现过单挑井的具体描写,只知道和JW有关,也没有具体说哪个侦探潜入,无案件,只有结论,这在这部以逻辑为主的推理番中是十分罕见的,更奇怪的是,就在这个时候,局长直接悍跳预言家,票了白贵JW,栽赃想强行结束案件,所以,我不得不理解为,这个时候,对他而言,他快暴露了。
(初代机上的名字为单挑所杀之人最后一人,即可推断初代机曾用作分析单挑的杀意粒子而被当时的神探而使用。
)最初二四男创造出初代机和井,发现了犯人的杀意世界和潜意识世界的关联,且可相互影响(剧中所给信息),告诉了局长,局长让他保密,并开始试探二四男。
二四男,第一代操作员,想要凭借罔象女进入单挑的潜意识世界,找出单挑(时间对上了,都是三年前)并让局长在事成之后拉他出来,但是没想到,在进入单挑的潜意识世界后,发现局长和单挑有关。
局长也在这个时候知道了罔象女的厉害之处,为了断绝后患,想在拉二四男回来的同时,杀了二四男肉体,企图让他精神和肉体同时消失,但他没想到的是,二四男知道局长对他的杀意,凭借这个杀意,进入了井中井,从而让局长无法将他的精神拉出,只能杀了肉体,埋藏罔象女和初代机的真相。
进入了井中井的二四男也被困在那里,自己无法出来,同时,井中井的出现,也成了罔象女的一个深层世界。
之前我一直觉得加爱瑠的设定很奇怪,像是井自己知道真相似的,现在想想,会不会,加爱瑠是二四男在井中井里派出的投影,为了指引侦探找到他,(这里的先决设定,井中井为JW的井也就是局长的井,因为之后的所有犯罪者,JW都在监视,所以这也就是为什么,局长的井能不断更新,二四男能率先知晓后续建立的各种罪犯的杀意井,这也就是为什么,加爱瑠永远能先一步给出线索,以自己的死亡指引侦探找到真凶,因为她比任何人都要先一步进入罪犯的杀意井)。
二四男的死亡也是最新一集,JW快要暴露才给出的,我想,这时的局长因为男主这个不可控的变量和警务部一步一步靠近真相才会出此下策。
另外,单挑也是局长一个棋子,局长怕自己暴露,借男主之手直接杀掉了单挑,连审问的环节也没,采集杀意粒子也莫名其妙拖至了三年后。
关于为什么男主杀意世界里有初代操作仓,操作仓到底有几台的尝试解释:首先,据剧情交代,仓的建成也是一年前,然而为什么三年前的粒子构成的世界也有操作仓?
结合上文,大胆做出如下推测。
初代操作员,也就是二四男在单挑的世界里发现局长与单挑的联系,被局长杀害肉体,进入井中井,在单挑的杀意世界里留下操作仓,之后男主枪杀单挑,杀意太重,导致男主的杀意世界复制(或者受影响)单挑的杀意世界,致使男主的杀意世界里也有一台一模一样的操作仓,这两个都直接连接同一个井中井。
关于对7集之后剧情的猜测:1.小春进入井中井,解开谜题,找到二四男,证明局长是JW,是始作俑者。
2.在警察局和百贵有关的地方,发现初代操作器,一切证据指向百贵是JW,但是男主和他的团队相信百贵,男主也说过,百贵是他最后一根理性稻草,(局长陷害百贵的目的:百贵作为维持男主理性的最后一根蜘蛛丝,被指为jw,让男主直接崩溃黑化。
这样便阻止了男主对jw的持续追查,沦为jw的傀儡)。
3.男主和百贵团队找到初代操作机,偷偷使用。
洞哥为了摆脱JW的控制,决定帮男主,洞哥进入单挑杀意世界(男主进入会暴走,所以最佳人选,洞哥),证明百贵不是JW,局长是。
4.百贵洗脱嫌疑,男主进入自己的杀意世界,找到小春,但无法叫醒她(这里,我觉得只有进入自己的杀意世界才不会丧失记忆,详细参考盗梦空间设定,这样,才会有现实与梦境的模糊感)。
男主转至单挑的杀意世界,通过另一台操作仓与之相连,也就是单挑杀意世界的操作仓,再进入井中井寻找迷失的小春。
5.局长得知他们知道真相后,想解决现实中小春的躯体,众人联系松岗哥,松岗哥现实中肉搏局长(人物设定和局长有冲突,正义伙伴必将和JW有一场较量),保护小春的躯体。
6.结局,小春男主中只要一人能回现实,小春解开心结(小春回忆杀)回来了,男主选择留在自己的杀意世界,陪自己的家人。
局长的目的,目前推论有二:1、为了创造一个没有罪犯的世界,将所有潜在罪犯变成真正罪犯,在他们的潜意识里埋下犯罪的种子(参考盗梦空间),来逮捕他们,至于这些人杀害的无辜百姓,估计JW也是切嗣理论,牺牲小我,成就大我。
2、局长和军方有联系,合作,局长有自己的目的想,想让此机器投入战争,但是遭到二四男反对,后来杀害二四男后,没有找到罔象女核心技术,所以有了之后一系列行动。
PS:井中井世界 参考《盗梦空间》多重梦境的构成
很好的一点是第一集确实吸引人。
/可能是Eva后遗症,有关潜意识的设定一出来我就有点想吐……用寓言、神话、传说、象征手法之类的方法来表现潜意识都很好,但直接说出“潜意识”这个词,直接表明“我们可是在说明潜意识噢,潜意识就是这个样子噢”,我就会丧失兴趣,感觉无法忍耐,像看到非常美丽鲜活的生物被解剖开来肠穿肚烂散发让人眩晕的恶臭,像被迫拽入深海无法呼吸耳朵因高压渗出血。
/我很喜欢圆形列车那一段。
坐在没有终点也没有目的地的车上,安静地在窗玻璃的倒影里凝视对方。
一种回避型依恋者的美梦。
/梦中梦中梦连环套的感觉真磨人,以前经常做这种梦时的疲惫感涌上来。
秋人后面一个个除掉杀人魔的部分,那种人心慢慢腐坏的感觉做得真好,可惜没有足够细节的展开。
/粉发实在太显嫩了!
和中年丧偶丧女的胡茬大叔人设合在一起割裂感也太强了。
/在飞鸟井木记身上看到一种对可怜的、悲惨的、脆弱的受害者的究极迷恋。
绝望的受害者啊,一次又一次被杀死,求生不得求死不能呀,一次次作为尸体倒在你面前啊。
而这个受害者是一位年轻、瘦弱、长发白裙的女性,又是一种不言自明的必然,因为她最后还是要等你们,某个男人,来救她呀。
真无聊。
/很喜欢插曲,好听。
这两天被强烈安利了《异度侵入ID:INVADED》,男主史称话疗圣手。
因而抽空看了。
为了让自己更好的了解这部推理动漫的剧情动因,我大致整理了一下《异度侵入ID:INVADED》的现实世界的图文时间轴,并具体指出所在集数。
中间涉及大量剧透和部分猜测,不一定完全符合逻辑和真实时间轴,仅仅作为了解剧情的参考,不承担任何误导责任,欢迎感兴趣的小伙伴对于剧情进行讨论和研究。
完结撒花!!!
13话的最后正好对应了漫画的开头,所以之前我大概就知道13集会是这么个走向,现在很多伏笔还没有出来,所以有必要二刷。
我已经是刷了第5遍了,这个剧每看一次都有收获,下次刷的时候我估计要按照犯罪心理学来分析,比如开洞究竟年轻时候有没有自闭症;单挑究竟是偏向抖S,还是抖M;模仿犯的杀人意图是不是真的为藏尸于林……值得探究的实在是太多了。
注:1、现实时间称为表世界,罔象女井的潜意识世界称为井世界。
2、井=ID=异度=本我3、角色概况(井世界对照以及杀人魔代号) 鸣瓢秋人(鸣瓢) 粉毛(酒井户) 富久田保津「开洞」蓝毛(穴井户) 本堂町小春(町) 圣井户御代 飞鸟井木记(飞鸟井) 佳爱琉 胜山传心「单挑」 数田遥「掘墓人」 John Walker 「JW」
2013年或更早飞鸟井木记第一次自杀。
第八集开头,在调查飞鸟井的资料中显示,她于18岁第一次自杀未遂。
第九集在和鸣瓢在井中井的医院谈话(假设井中井是潜意识是对表世界的真实的重现),涉及飞鸟井一出生就潜意识相通,而后招致「JW」和其他杀人魔的死亡折磨的内容,能推测「JW」出现早于她第一次自杀。
而后提出飞鸟井多次自杀未遂,「JW」应该是不断监视她的。
而后多次自杀发生在2015年,正是「JW」多次唆使杀人的时间,到2016年被「单挑」绑架。
2015年「花火师」出现在中东爆炸案。
这个出现在第三集。
有一点值得注意的是,「花火师」并不是7位杀人魔中的一个,他更像是是井中井里那场烟火大会的映象。
他不是当时的「JW」创造出来的。
2015年4月12日「开洞」入住章鱼烧店附近。
2016年8月15日「开洞」对自己开洞,「JW」首次进入「开洞」梦中。
2016年9月7日和2016年9月10日「JW」第二次、第三次进入「开洞」梦中。
「开洞」的数字强迫症导致他痛苦不堪想要自杀,在房间里的数字和正字都是他自己不停写的。
由于他对于数字的执着,所以当町在十一集找到他并询问时,他能准确的说出「JW」进入梦境邀请他杀飞鸟井的精确时间。
这里还有一个细节值得注意,就是第三次9月10日,梦中「JW」让「开洞」杀飞鸟井的场景是在医院里,只是符合之前第七集资料里提出的飞鸟井多次自杀的情况的。
说明在飞鸟井多次自杀其实是「JW」导致的,「开洞」是「JW」找的第六个人,所以是周六,而「单挑」犯案在这个时间点之后,「单挑」是最后一个计划内的人,只是他没有同意。
2016年10月-11月「开洞」第一次杀人。
这是第六集中井端成员在开被数田遥「掘墓人」杀的警员的追悼会时讨论提出涉及到的。
这时仓已经成立的一年,这个时间轴后面会重新讲到。
开洞一共有8次表世界杀人行为。
而第十一集所提到的「JW」在2016年9月10日进入「开洞」潜意识中后,他想要找同类人。
而在第十集的井中井里,鸣瓢遇见的第一集「开洞」的井世界中开门遇到的坐在红沙发上的人。
在潜意识里,杀人顺序基本为鸣瓢看到人的顺序。
所以,这个人为「开洞」第一杀人对象。
但是井中井的世界里,这天为町和鸣瓢相遇的时间点,鸣瓢手机显示为2018年11月18日,所以井中井的时间和表时间的时间不对等,由于鸣瓢妻女没有死,时间轴被改变了。
2016年10月29日鸣瓢第一次杀人。
这是在13集中,进入局长入井中井所说的。
这个井的时间为每个人的第一次有杀意的时候。
这反过来说明了两个问题,为什么之前鸣瓢成为神探前连续杀人的动机一直不出现,我们只看到了杀「单挑」,在这里补坑了。
也是在这个时候局长看到的他做「逼迫」的潜质,所以才暗示「单挑」去杀女儿椋。
2016年10月-12月飞鸟井被绑架。
飞鸟井被绑暂时没有精确时间。
第七集开头提到她是21岁被绑架,按照1995年出生来计算为2016年。
所有时间都有意义。
井中井里,她被绑架的时间应该是2016年10月29日(周六),也就是鸣瓢进入井中井的时间。
飞鸟井作为罔象女是在井里多次和鸣瓢有联系,所以飞鸟井设置这个时间是合理的。
我后面会有涉及关于井中井里有关鸣瓢抓「单挑」的假设,如果鸣瓢是10月30日(周日)去找「单挑」的话,救飞鸟井是有可能的。
现实世界具体是什么时候被绑架的待考。
2016年11月13日鸣瓢女儿椋被「单挑」虐杀。
这个重要时间点比较难界定,第七集中在对「JW」案件监视分析中,有过一个列表,按照时间顺序来看,武术家藤田武彦(第五位)的死早于鸣瓢女儿椋(第六位)。
而在第九集中,井中井的节点为10月29日,新闻里报道昨日男子死亡。
或许是女儿被杀的日期,也是鸣瓢世界崩塌的开始,妻子自杀,枪杀「单挑」,救出飞鸟井,而后成为整个剧情的重要环节。
之前我的推测是2016年10月29日为女儿死亡时间,但是11集中本堂町指出「单挑」的杀人时间为周日,前一个武田尸体被找到是10月28日,说明死亡时间是早于这个日期的,即为2016年10月23日。
而女儿的死亡时间应该根据百贵被捕的时间往前推1084天,那就是2016年11月13日,正好为周日。
而前一个死亡者的死亡时间应该为2016年10月23日。
2016年12月21日左右「单挑」被杀。
2017年3月21日飞鸟井失踪。
「单挑」被杀是由飞鸟井失踪日期推算的。
第八集中飞鸟井资料中显示,2017年3月21日失踪,而百贵(井端室长)救她是在三个月前。
鸣瓢枪杀「单挑」是12月底。
在十一集最后,飞鸟井出现在警察局的罔象女仓中(局长是「JW」),说明局长已经对飞鸟井控制很久,从13年以前就已经开始了,而这7个杀人魔其实是他的实验品。
2018年10月底「仓」成立,罔象女的井建立,井端组成。
第二集中,抓捕「开洞」的时间为2019年4月底,东乡纱利奈向局长报告的时候提到「仓」成立大约才半年,因而推测井端组成基本是在2018年10月底或11月初。
2019年4月13日「掘墓人」数田遥被开洞。
2019年4月20日「开洞」绑架町并杀大贯佑司。
这是动漫开始的时间点,第一集粉毛在井中找到的地址,本堂町手持「稚产灵」的情景被沿用到了第十集井中井町和鸣瓢相遇中,因为时间相位的不对等招致世界崩塌。
这时町到达才20分钟。
十一集里明确了周六杀人,所以是20日最后一人被杀。
而此前失踪的数田遥有可能一周前被开洞的(暂时不确定,由于「开洞」杀人时间过长,所以遇害人不一定是间隔一周被杀)。
2019年4月底5月初「花火师」制造爆炸案。
第四集中,4月21日「开洞」被捕,在5月4日被提审,现实时间延伸和展开,这是「花火师」已经自杀,所以他的案发时间应该为期间发生的,这个时候本堂町也在医院里。
而「掘墓人」的案件则发生在5月-10月之间。
2019年11月2日百贵室长被捕。
这个逮捕令是2019年11月2日。
圣井户在鸣瓢的雷鸣世界中,因雷击的数字5386714,若鹿一雄(井端成员)得出的为π的10375575位,雷击间隔9.03秒推导出1084天前女儿死亡。
那女儿死亡时间为2016年11月13日,周日,正好为「单挑」杀人时间。
那百贵室长被捕时间为2019年11月2日,基本也在合理逻辑范围内。
这一集也出现了关于「仓」为一年前所建的信息,进一步确认了成立时间为2018年10月底。
我写了一篇观感,大家可以去看看 https://www.douban.com/note/756965882/
1.时间线1995年6月24日飞鸟井木记出生,学生期从小学就开始经常性不到校,高中受到退学处分,父母拒绝抚养后转入福利设施,18岁因自杀未遂而住院(倾向于至少此时手杖男就发现飞鸟并进行一系列研究)2016年,也就是飞鸟21岁的时候,发生了飞鸟被单挑绑架事件,因为单挑还绑架了鸣瓢的女儿,鸣瓢枪杀单挑被捕,飞鸟被作为受伤人质送往医院,解决者似乎是百贵,并在其后发生了13位护士被迷晕事件,下落不明。
2019年,官方号称是白驹二四男研发了罔象女,警方组建了仓和井端组织(成立约半年时间),鸣瓢成为神探,百贵在暗中调查飞鸟的事情(大胆猜测原因是百贵认为飞鸟和佳爱硫相似度太高,虽然飞鸟的图片是棕色,井中是黑色,但是似乎进入井中有身体变化很自然,鸣瓢在井中也没有胡子)。
2.为啥局长是铁狼警方能够得到罔象女一种可能是警方直接建立或者于手杖男有合作,一种可能是警方解救小春后发现小春的能力再制作的罔象女。
我比较倾向于本篇基于的破案高科技是警方高层直接建立,或者间接和手杖男合作进行了相关研究,(如果和手杖男没有啥利益输送关系的话凭警方的能力加上小春的辅助,怎么想都应该能抓住手杖男才对。。。
)目的可能是制作罔象女或者其他更大的阴谋,不管是哪种目的,为了实现这一目标,不断的谋杀飞鸟都是见不得人的勾当,所以隐藏手杖男约翰沃克就很重要。
不幸的是,从开洞男被捕,到数田遥,井波七星,单挑,约翰沃克的出现越来越多,此时,黑方就必须做点东西来弥补。
白发老头局长倾向是头铁狼,在第一集的时候他就问过东乡(女警察)对井的看法,东乡认为约翰沃克是一种潜意识的东西,不一定真实存在(虽然后来东乡自己给否掉了),局长没有否认这一观点,并认为百贵对佳爱硫是谁过于执着(局长可能在这时就已经想除掉百贵),到后面小春进入到鸣瓢的井内,出现井中井,局长特地挑选这个时候缉拿百贵,并让小春进入到井中井后再走。
另外,主动对东乡提出要让另外两名神探一起进入“百贵的井”,感觉是要把神探一锅端啊(此处对是否是百贵的井存疑,因为百贵听说检测出自己的杀意后明显很惊讶,随后大叫是阴谋,而且在百贵身上检测不出杀意粒子,反而从卧室检测出了,如果百贵从来没有产生过杀意这一切就说得通了),巧的是,这口井里也有井中井。
更巧的是,两个出现井中井的都没有出现最关键的约翰沃克。
另外我觉得这两个有井中井的是捏造的骗局还有一个原因是,从开洞的井中进入了小春来看,井和井主人的意识共同更新且联通的,但是鸣瓢进入的井中井(飞鸟的井)中已经很久了,但并没有看见小春(当然也可能是动画没有更新到这一步),我比较倾向是黑方想借此把鸣瓢留在这个充满美好的井中井里。
3.罔象女制作动机盲猜,纯个人感觉约翰沃克本身是对正义过分追求,甚至到了偏执的程度,但是为了利用飞鸟制作罔象女,他就需要把自己当作实验品去杀掉飞鸟,甚至要和杀人犯合作,久而久之自己也沉迷在其中,不知道自己的定位到底是什么,就和鸣瓢一样,本来是个警察,但最后却成了连环杀人犯4.为啥小春是全名只有小春在井中有全名感觉是片方在暗示只有小春更像是一个为解谜而生的侦探,鸣瓢比起解谜更想救人,开洞求生欲太低,兴趣也不在解谜上。
再来一个更加大胆的猜测,小春在后面应该会有很重要的戏份(前几集有大量的内容铺垫还是ed第一幕,应该不会是普通的npc),没准为就是为井中井的逃脱起了重要作用
首发B站,同名番评,豆瓣这里留个档。
只打分不评价有点不好意思(毕竟我基本不会给这么极端的分数),索性搬过来。
《异度侵入》是我难得想写观后感的作品,上一个还是《守望者》,全文有点杂,主要是想聊聊心里话,会涉及后续漫画,感兴趣的推荐去看,超好看的。
先说结论,我,非常非常喜欢这个结局。
这个结局,初看温馨平淡,但细看又充斥着压抑的妥协与无力,可在混杂了各种情绪的盒子底部,却是瑰丽的希望,这在我看来最为珍贵的东西。
其实我看了不少人对结局的评价,我觉得他们说的都对。
嫌弃平淡的,我觉得没有错,在第一层就是如此,除佳爱琉外全员得偿所愿,皆大欢喜,可喜可贺。
嫌弃兜兜转转回到原点、好像什么也没说的,在第二层就是如此,无处不在的“圆”的意象、矫饰的真相、“正义”沉默的“胜利”,在照常运作的罔象女面前,徒留妥协与无力。
局长作为反派,可以说他LOW、可以说他中二,培养七个杀人犯成神什么的属实幼稚,口称自己是警察、也在贯彻正义的言辞,与在井中对死亡居高临下的愉悦姿态对比,也颇有种道貌岸然的小人风范。
在不少人看来如此浅薄的反派,配不上与主角等人打擂台,但我敢肯定地说,这些观众对角色甚至剧情地不满并不仅仅来源于此,更是因为,局长说对了,“现实里还有我的正义”,罔象女还在运行,他没有全输。
为什么?
凭什么?
难以释怀的意难平。
我并不否认局长浅薄的部分,但实际上他口称的正义即使谬误也有点意思。
局长傲慢自大妄图成神,但他最后还是在七个杀人犯后培养了男主当收尾,这个事实本身就透露出了局长的矛盾。
如果七是神的数字,那男主这个八算什么呢?
在局长原先的安排里,局长是头,男主是尾,他从一开始就明白两者的对立和平等,也很明白在自己的剧本里男主最好顺利杀了前面七个,但如果漏了某一个,男主还会拿谁来补,这是局长从自己的正义观出发产生的愿望。
局长自我认同是警察,于是一边对杀人傲慢地操控,一边又明白杀人是错的,杀人犯应该被制裁。
JW的欲望何等狂妄,他要当完美的神,既要全知,也要全能。
他扭曲而拙劣地模仿,去做“必要的错事”、去背负累累的血债,他自觉承担了人类的罪,于是妄图接管神的全知,但同时他始终被困在自身“正义”逻辑地枷锁里,他以为自己有承担“必要之恶”的觉悟,却又贪图全能的无瑕,他以为自己能背起十字架,却又试图躲避自我审判的鞭挞,他的罪是贪婪和傲慢。
JW在第十一集鸣瓢放弃杀开洞的时候就失败了,然而这个失败却是他自己安排好的,鸣瓢是他正义观的补充,是“结果正义”的审判,现在这个绞绳要套到自己脖子上来了。
说他懦弱到不敢面对审判也好,说他傲慢到不屑面对审判也罢,虽然我认为两者皆有,但他的举动就是阻止鸣瓢开口选择了肉体的自杀精神的逃避。
太可笑,连自我审判的枷锁都无法打破的人,又如何同时拥有全知与全能呢?
可是罔象女依旧在运行,飞鸟井依旧在当工具,神探依旧在下井,仓组依旧在保守秘密,所有看到绷带下可怖伤口的人全都选择沉默不语地将真相封存,大家似乎对罔象女的使用一如往常,没有人在意被折磨的那个小女孩,局长似乎,也没有全输。
是的,我不觉得他全输了,因为人类本就傲慢而贪婪,想涤除本身就是狂妄,于是压抑的妥协似乎是唯一的选择,从这个角度看,JW作为反派是成功的。
可我依旧说他失败了,他败在了自己虽然扭曲但本质朴素的“正义”观下,即“杀人的人,应当受到制裁”,他遵循同时否定,于是垂死挣扎,歇斯底里,于观众看来便又LOW又中二,令人不齿又惹人发笑。
十三集,故事结束了,但回看第一集,故事真的结束了吗?
和第八集飞鸟井资料如出一辙的事件真相封存,局长和白驹死亡信息不约而同地冷处理,如此地相似,仿佛JW事件不过是故事开始之前某一事件的复刻,这个“结局”在“开始”之前便已然存在,一切头尾相衔成圆,这惊心动魄的十三集往前往后看,不过是质变之前的又一个量变,不显特殊,也说不出有多大变化。
在永不止歇的河流里,这十三集的故事是一个小小的漩涡、一朵小小的水花,它是现在的这一个,也是过去的那一个,可能也是未来的那一个。
这河流哪里是源头,哪里又是归宿,又或者说源头即是归宿呢?
没人能够知道,因为拼尽全力也不过是丢一块小石子,无能为力不过如此。
如果只到这里为止,这对我而言是一个悲剧,是我特别青睐的那种“无声处惊雷”式的悲剧。
但再完整地又看了一遍之后,我开始自问,真的什么都没有改变吗?
量变真的无关紧要吗?
盒子里的种种我都看遍了吗?
那盒子底部是什么呢?
完全认定表面的那些“平淡温馨”是伪装,我觉得未免有些肤浅,因为通往质变的积累便蕴藏其中。
对鸣瓢来说,他遵守了对井中井里妻女的誓言,回到现实、正视现实、接受现实,他是否还会为妻女的离去自责悲痛呢?
我觉得还是会的,但他应该不会再像第三集的梦里那样否定他自己身为刑警的价值了,虽然他还会下井死去活来饱受折磨,虽然他依旧会为无法拯救的佳爱琉耿耿于怀,虽然他还是面带疲倦挂着黑眼圈,但在后续漫画里他刮了胡子呀!
(笑)对小春来说,第六集松岗的话对她绝对是有影响的。
她杀了数田遥设计得到了井波七星的杀意粒子,但这些松岗并不认同,明面上是推举她下井当侦探,实际上是推她离开外务组,这对小春来说应该是一次打击。
但兜兜转转到最后,开洞给了她“同类”的安慰,鸣瓢给了她前辈的认可,她失去也得到,所以到第13集她下井前会说打气的话,到漫画里出外勤的时候会努力地挽救嫌疑人的性命。
她变了吗?
我觉得不是,她只是成长了。
对开洞来说,他被数字束缚,又努力挣扎,他好像在哪里都是异类。
没人理解他,因为没人能够理解他,包括我在观看期间也不时会有感叹,“太聪明了记忆力NB”、“开洞宛如开挂啊保存记忆太犯规了”,种种,围观人的羡慕。
但这些对他来说是好事吗?
不尽然吧,这些对他说是折磨更多一些。
开洞始终在挣扎,给自己开洞、给别人开洞,想要自己破碎、又渴望变得完整,他并不明确自己要什么,本能地往外走、伸出手,但走的路都是错的、手里抓住的都是空。
但最后的最后,他遇到了小春。
我觉得小春于他不能说是狭义的爱慕之情,更像是一种自我肯定的标志,通过小春,他知道了自己想要什么,他明白了虽然走错了路但他已经远离了那个原点,他最终还是能抓住某人的手,他难看的挣扎也不是无用功。
但是,错的就是错的,开洞自己明白,所以他选择了将生命停止在33岁,停止在救了小春之后。
在我看来,这未必不是好结局。
对于飞鸟井来说,活着与死去,其实已经没那么大的区别了。
但她不想活吗?
我觉得不是。
当她站在大楼里隔着玻璃眺望万家灯火的时候,当她看到百贵出现时激动靠近的时候,当她看到百贵对她举枪神色骤然黯淡的时候,她在无声尖叫着“我想活”、“救救我”。
但她知道,她活着对自己对他人都是痛苦,所以死亡似乎是唯一的选择,可是来救她的人必然会否定这个选项,于是最终她还是罔象女。
似乎在经过那许多事后一切还是回到了原点,但对飞鸟井来说还是不一样的,那一点点的色彩,就是希望。
一次次的死亡,一层层的痛苦,交换破案的线索、某些受害者的幸存,对她来说,值得吗?
不值得吗?
鸣瓢与百贵徒劳的拯救、许下的承诺,真的吗?
还是假的呢?
未来、以后、某一天,会更好吗?
还是更坏呢?
有时候,选择前者抑或是后者,和选择没有关系、和事实也没有关系,活着,是更多更多的可能,谁说得准呢?
飞鸟井选择了前者,所以她选择希望;飞鸟井选择了希望,所以她选择前者。
希望,如此脆弱,又那般美丽,更令人惊叹的是,两者互为因果。
评价一件事好坏,不得不承认大部分人大部分时候是结果论的,如果希望破碎,那恐怕是最大的恶。
所以我真诚地希望对飞鸟井结局看法偏负面的观众能看看后续漫画再评价,说不准会有一个眯眯眼新人遇到一个套着青蛙头套的小姑娘,呱呱叫着喊她“佳爱琉”呢。
(笑)“希望”,将普通的水光染上瑰丽的色彩,于是一切开始走向不同,我想百贵这位从头贯穿到尾的人,心中有更多感慨吧。
我现在相信声优的感想了,百贵这个人,并不好评价。
与JW相比,百贵显得更为神秘,局长和白驹都死了,就他留了下来,没人知道他知道些什么,也没人知道他在曾经的事件里扮演什么样的角色。
单就十三集他劝飞鸟井的表现来看,他提议拉飞鸟井离开,却是让飞鸟井认清了这不是一个好的选择;他丢掉了没有子弹的枪,却是剥夺了飞鸟井死亡的选项;他最后给飞鸟一个看似无力的承诺,确实让飞鸟井安然沉睡。
有人觉得他感情用事,嫌弃他肉麻,有人却觉得他是故意算计,嫌弃他哄骗小姑娘渣男,但我看来,都是也都不是。
我觉得对于剥夺飞鸟井死亡这一选项,百贵确实是有意为之,丢掉一把没有子弹的枪,摆明了是不希望任何人死。
这是百贵的正义,也是他的枷锁,他是警察,所以他会尽力不让人死,就像不负责安乐死的医生一定会尽力挽救患者,哪怕患者是自杀,哪怕救回来会更加痛苦,这一点我不觉得是他的温柔,这不过是他的原则和底线,同样是鸣瓢原本坚持的东西。
但是他的提议和他的承诺,却是他温柔的地方。
有人说那是哄骗,也许吧,但我并不认同,在我看来没有行动的口头恩惠才是哄骗,而百贵,始终在做着他能做的。
如果井中井展现的是“事实”,那在鸣瓢去找开洞的18年11月是理论上仓成立的时间段了,而从百贵所说来看,他对飞鸟井失踪的调查还仅限于“白驹拿飞鸟井做实验且有不在场证明”,但从第十三集百贵的行动来看,他已经知道当时有人是以什么样的方式带走飞鸟井了。
他知道飞鸟井是罔象女的核心,也知道生成井就是对飞鸟井在睡梦中的谋杀,回头看第二集百贵对罔象女原理的执着、对满墙飞鸟井死状的沉默,有谁能知道他在想些什么呢。
他追查飞鸟井的去向,真的没有解放她的打算吗?
他对审讯的不语,真的没有罪人的自觉吗?
他对飞鸟井的承诺,真的是没有凭据的空言吗?
剧情对百贵的描写始终是沉静的,一汪深潭暗流涌动,他不说,就没人知道,以至于他偶然的动摇都显得格格不入。
百贵这根蛛丝,好像救不了任何人,因为这另一头坠着的是沉甸甸的自责。
飞鸟井资料的删除、院中白驹的尸骨,无论是不是他干的,他都是知情者,那掩盖真相的人,可以说是共犯吗?
我们会说是,他也会说是,他是罪人,他有这个觉悟,于是从第一集开始,他的眉头几乎没有松过,他自己也在挣扎,又救得了谁呢?
结局之后,百贵成了局长的“继承者”,与其说是继承了罔象女,不如说是继承了那些秘密带来的罪责,那些残忍带来的枷锁,而且百贵与局长不同的是,他有这个觉悟。
我很喜欢百贵这个角色,他隐忍克制而温柔,从不让人担心自己在泥淖中挣扎拽着蛛丝向上,反而试图成为别人的依靠去做“对的事”,但是“对的事”说简单也简单说复杂也复杂,有时候一旦做不到反而是比错还错,于是你说他无能、自私、罪恶,他也会默认。
他的眉头始终紧皱着,但在我眼里却是可爱的,尤其是在漫画里被松岗突然的大后惊得睁大眼睛却保持眉间皱褶的时候,格外可爱。
其实说漫画是这一季的后续,不如说这一季是漫画的前传,旧故事的结束是新故事的开始,每个人都会有自己的发展,也许更好也许更坏,却会是同样精彩的故事,即使那依旧是落进永不止歇的河流里不起眼的一颗小石子,也会溅起璀璨的水花。
剧透预警!
连夜刷完,前半非常非常精彩,从第一集就让我屏住呼吸,大量原创设定,但是展开一点也不拖泥带水,信息量非常足。
到第五集第六集那种爱意和杀意的交错和在环形铁轨上不停息的列车,真的太震撼了,完全失语的程度。
后半和结局只能说回收设定这种事实在是太难了,对比起来差了些意思,但仍然非常努力地在圆,面具世界的刻画也还是很有张力的,我也很喜欢开洞的结局,在他人眼中完整地死去,流下一滴泪恰好合适。
动画细节方面也确实是很用心的,整部的质感都非常好,实现了未来感和现实的平衡,也对井中和现实有很好的区分。
btw,本人看到单挑和鸣瓢的打斗场面真的落泪,是我学过的十字固啊!!!
此外还有一个我有点遗憾的点,看完冷静一下想想,不能说这部番的性别意识是差的,比如小春所有的部分非常精彩,也没有什么刻意的性别段子(结尾助理救黄毛时有一个!
),但仍然有一个问题是整个设定的内核或者说起点,是非常典型的“冰箱里的女人(women in refrigerators)”。
对此,百度一下就可以查到的解释是:“冰箱里的女人是漫画中的女性角色,她们受伤、死亡、断电、性虐待或以其他方式作为情节设计的工具。
通常,对这些角色的伤害是为了引起男性漫画人物的某种反应,1999年,作家盖尔·西蒙尼引发了关于「冰箱里的女人」的讨论,这个问题在今天的漫画圈子里继续出现。
”整部动画中,Kaeru被一次又一次杀死,以各种各样的方式展现她的死亡,她的死亡永远成为所谓神探寻求线索的工具;千鸟井要一直一直活在他人杀死自己的噩梦中,甚至结尾选择自己回到“冰箱”中,而被动地期待未来虚无的、他人的拯救。
为什么两位警员面对千鸟井的遭遇都不会动摇信念呢?
怎样才算渡人,明明这个问题佛都没有答案。
为什么她不能选择自己结束自己的生命呢?
明明在井中已经自己杀死自己很多次。
我能想到的合理解释,就只能说是制作组没有办法解释千鸟井死亡之后的井的秩序,而不得不设定这样的轮回吧。
故事完结圆满,而她将在箱中继续……
制作精良,画面与音乐非常亮眼,剧情优秀,新颖的人设形象让人耳目一新,酒井户,洞哥,本堂町小春等角色都个性十足,超级喜欢!!
罔象女:检测杀意的系统 仓:利用“罔象女”搜查犯罪事件的组织 井:检测杀意后利用思想粒子创造的杀意世界,杀人魔才能进入 神探: 酒井户&鸣瓢秋人&逼迫 圣井户御代&本堂町小春 穴井户&富久田保津&开洞,患有数字强迫症,钟爱3 杀人魔:开洞,焰火师,掘墓者,单挑,拔舌,剥面,裂胯,逼迫 每个“井”中都会出现的少女佳爱琉&飞鸟井木记,每次出场都是已经死亡的状态。
佳爱琉就像是“井”的标记一样,神探进入“井”中时是失忆状态,直到看见佳爱琉才会想起自己是神探,并通过解开的她的死亡之谜,可以了解杀意产生者的想法和作案手法,借此来探知事件的真相。
苍组织的局长约翰·沃克(J·W),出现在多名连续杀人犯“井”中的怪人,被怀疑与各种连续杀人犯有关,被称作“连续杀人犯制造者”。
喜欢7的数字。
在基友们烂尾的哀嚎声中充满好奇心地去看了。到第十集为止都质量很高,虽然某些设定和桥段让我隐隐感到疲惫但的确是充满趣味的引人入胜的作品。然后就高台跳水了。说真的还不如不搞主线,做单纯的单元剧。这种主线真的让我一口老血喷出来,俗套和莫名其妙之大成。FGO第七章动画因为金钱利益相关而且有亲手刷本之加成我就算了,这个我就不客气地两星走人了。
有点故弄玄虚了。。。
啥啊
五星预定了
很盗梦空间,很红辣椒,很烧脑,很好看
我个人认为是烂尾的。前面做了那么多铺垫,那么多背景讲述,详细解释了穿越梦境的科学原理就差把“科学”两个字打在屏幕上,最后尼玛跟我说都是借用了一个女人的超能力???????前面几集我认为可以五星好评,后面几集我只能给负分。
节奏快,悬疑强,还有烧脑,但是确实是融梗大作,沉默的羔羊,入侵脑细胞,盗梦空间,红辣椒…能看出很多,甚至片尾曲创意,完全是照搬了真探第一季片头曲的设计。不过确实有很多自己的东西。
严格来说不至于一星,但被捧为神作实在让我对当代二刺螈的审美感到绝望。没有一个人物是活的,全程是中学生式的傻逼意淫和不讲道理的推理。Rick and Morty有一集Jerry被误抓入外星人的simulator,被设置为最低功耗的simulator满足了一切需求。如果你觉得这是神作,你跟Jerry应该很聊的来。
看起来还是蛮顺畅的,不同的“井”世界充满想象力。再深入到下一层“井”世界的时候,有种“庄周梦蝶”的感觉。
难看难看难看难看难看难看难看难看难看
推理线其实挺弱的,没必要夸成神作,但是形式还是有所创新的,就片头的砸钱制作来看确实算是良心作品,毕竟在裸眼3d里重塑世界拼命找线索破案还是挺有趣的
一般般
想得挺好,画风略令人不适
全剧看完,整体而言,稍微有点虎头蛇尾的感觉。最大的问题是世界观设定不够清晰统一,编剧弄出来很多炫酷高大上的概念,但最后并没有按照统一的世界观设定去进行填坑,飞鸟井出来后,故事方向就滑向了超能力。从观众的期待来说,这个解释是相当让人不满的。从推理的角度来说,故事里那些推理也非常儿戏。最有趣的当然是井中世界的设定,但最有想象力的其实也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把凶手藏身之地与世界观相结合了。所以这番的第一集是最让人惊艳的,越往后越乏味。最后大BOSS的动机也说得不清不楚,能感觉到编剧的敷衍。当然,整体而言,这是一部非常像美剧的日本动画,如果拍成真人版,我希望导演是三池崇史,真的非常适合他的故事。
。。。。好奇真正的i推理和i本格推理真的觉得这个好看????剧情推理机械降神制作简陋,乌鸡鲅鱼
我发现很多日本影视都很喜欢故弄玄虚,只能算还可以的水准,但是二刺猿死宅估计没看过多少推理、科幻影视剧,加上日番一贯地故弄玄虚有种“神番”的感觉,所以评分比较高吧,实际8分左右,我来拉低。ps.OST还挺好听的,希望能出电子的。所以说要保持大脑不被损伤啊,虽然说有概率能有积极影响,但大多数都是反人类的
《少数派报告》+《名侦探柯南:贝克街的亡灵》+《盗梦空间》/《红辣椒》+《土拨鼠之日》/《明日边缘》+《七宗罪》+ …… —— 档案:01 支离破碎 相信自己被分配了该为世界履行的职责,这是不是很扯淡?-- 档案:02 支离破碎Ⅱ 风从前面的洞进来,再从后面的洞出去,世界就会变得干净一点。-- 档案:03 枪口之下 你为地狱之美若折服,不是吗?-- 档案:04 延长 人不会仅凭冲动就决定自己的行动。-- 档案:05 坠落 杀人冲动和亲吻冲动。-- 档案:06 环线 一直这样就行。-- 档案:07 雷击 我们来改善这个世界吧。-- 档案:08 沙漠化 挣扎着想从地狱出去才会越陷越深。-- 档案:09 翻转 我是不会死的,你听到了吗?-- 档案:10 翻转Ⅱ 美好至极的世界。-- 档案:11 风暴 就像是造出世界的上帝一样… -- 档案:12 引导 我想告诉你一个我的秘密。
设定挺好 然而烂尾
叙事不清晰 画面粗糙
真脑洞推理番,硬核高开,希望不要低走。