“迷雾剧场”又新鲜出炉了由冯大导操刀的失败之作《回响》,延续以往的“传统”,犯罪行为最终由“变态”来完成,所有人物都多少有些精神失常,“心理学”和“心理医生”高频率出现在情节和人物对话中,也因此有了另一条实则更加重要主线:夫妻之心理战。
除此之外,剧集的野心还反映在对网络热门话题的高度敏感上:原生家庭,女性生存方式,贪腐,底层民工精神状态等等,我们的制作团队统统试图染指。
本来,没有王朔的冯小刚都好像差了些什么却要硬装的样子——回想《唐山大地震》《一九四二》和《芳华》——这个项目竟然想要的更多了。
主线“夫妻心理战”有点冯小刚版《中国式离婚》的意思,或者说得更具体点就是《手机》和《非诚勿扰》版《中国式离婚》,因此中间有几集(不办案的时候)还是能让人欣赏的,也让人能够理解为什么冯导会看上这部小说;但一让蒋雯丽换作宋佳,一让她当上xing jing队长并试图上下求索真相、人性和正义,就明明是超出了冯导的熟悉领域了。
故事本身想要讲一个三流文艺批评家和一流女xing jing的婚姻危机,乍一看相当吸引人,但经不起细想,原因很简单:一流xing jing根本不可能看上三流批评家,打一开始的对话就是不可能的。
当然,你可以在经验层面上说现实中夫妻的组合可能性是无限的,但当你要通过创作来再现有效的冲突和和解的时候是不适宜选那些具体的个案的。
所以,这是两个硬拼接在一起的故事:《中国式离婚》的故事和《谋杀 the killing》的故事。
一流的侦探是断子绝孙的,这不仅仅是流传在xing jing二代们童年记忆里,理论上更是如此:对正义和真理孜孜不倦追求的苏格拉底是什么结果?
敢不敢凝视尼采的深渊并被吸进去?
女侦探更不能幸免。
女人对正义的疯狂追求自然也能在《安提戈涅》等地方找到古早的共鸣:为了一个亲人的正义可以无视其他亲人,结局当然也是献祭了自己。
杜琪峰《神探》里刘青云有句经典台词:“破案用的是右脑不是左脑”,道出了或许女人比男人更是天生的神探,同时也更难以抵挡深渊的诱惑。
《回响》想把冉咚咚塑造成《谋杀》女主那样的直觉异常发达探长,同样是探讨女jing的困境,同样是分不清工作和生活,《谋杀》这部原产自北欧后再在北美被翻拍的剧集实在是太经典太懂西方人了,女主角的破案过程同时也是她从潜意识到明确拒绝进入平庸的婚姻(对象是心理医生 哈哈)的过程,《回响》却正好相反,破案确实让她开始审视婚姻了,但案破了,俩人又好了。
真 探是必然分不清工作和生活的,真 批评家肯定也是。
三流批评家可以,但他不能和一流侦探在一起。
或许,其实故事本想把男主塑造成一流批评家来着,但作家和影视团队自身水平有限,无法想象一流批评家。
不能怪他们,当今文艺批评行业内的人其实也不能的。
【题记】俺已律师执业十余年,勉强算是“资深律师”;执业期间陆续办过几十单刑案,包括本剧所涉大多数犯罪类型。
因见剧评及小组讨论中很多观众凭直觉就认为剧末定罪量刑不正常?
刚巧看过,便也来较个真。
但因很多犯罪本身可能有争议,故以下分析只能算是一个专业人士的一家之言,不敢保证别的专业人士能完全认同。
【正文】一、徐山川之故意杀人罪不成立、强奸罪难追诉先说杀人。
就夏冰清之死,徐山川虽跟侄子徐海涛提到“让她消失”,但显无买凶杀人之直接故意犯罪意图,甚至连间接故意也谈不上;何况除了徐海涛录音,也就一个跟他显然有利害关系的证人徐海涛的证言,实不足以就此论定故意杀人罪。
且在后续“买凶杀人”的“委托链”中,徐海涛/吴文超/刘青均无明确指使他人使用暴力让人消失/杀人的意思表示,剧情上这仨也全不构成故意杀人,则刨掉链条——难道徐山川直接买凶易春阳?
扯淡。
再论强奸——不是说其强奸罪不成立,而是说难追诉。
据《最高人民法院、最高人民检察院、公安部关于当前办理强奸案件中具体应用法律的若干问题的解答》(1984年颁行,已作废),曾有一条关于强奸/通奸互相转化的一个很有趣的规范,原文如下:“第一次性行为违背妇女的意志,但事后并未告发,后来女方又多次自愿与该男子发生性行为的,一般不宜以强奸罪论处。
”“犯罪分子强奸妇女后,对被害妇女实施精神上的威胁,迫使其继续忍辱屈从的,应以强奸罪论处。
”“男女双方先是通奸,后来女方不愿继续通奸,而男方纠缠不休,并以暴力或以败坏名誉等进行胁迫,强行与女方发生性行为的,以强奸罪论处。
”简言之,一开始是强奸,后来自愿,一般不宜/难以追诉强奸罪;一开始是通奸是自愿,但后来不自愿,也定强奸。
对此,张明楷在2021年版《刑法学》下册p. 1139认为,第一次既然是强奸,哪怕后来自愿,但最终选择告发第一次的强奸行为,也可以论罪。
——对张的说法,我大致认同,但实务处理确实很难是事实。
至于其行贿罪?
无剧情可供探讨,不赘。
二、徐海涛之伪证罪难成立多部中国法律规定公民有作证义务。
但其中绝大多数法律并不就“拒不作证”规定相应责任。
因此在中国,证人出庭率超低。
学界也不乏“证人拒证权”的讨论。
(我自己也发过一篇拒证权论文)而伪证罪,是指“在刑事诉讼中,证人、鉴定人、记录人、翻译人对与案件有重要关系的情节,故意作虚假证明、鉴定、记录、翻译,意图陷害他人或者隐匿罪证”。
徐海涛当然是本案证人。
但既然徐山川故意杀人罪不成立,强奸罪难追诉,而徐海涛之接受调查,主要是夏冰清之死,则徐海涛纵然曾有拒证;但并无明显伪证。
三、吴文超构成诈骗罪还是敲诈勒索罪?
剧情结局说吴文超构成敲诈勒索罪?
敲诈勒索罪与诈骗罪很多相似之处。
主要区别在于:敲诈勒索表现为以威胁或要挟方法,迫使被害人因恐惧而被迫交付财物;诈骗罪表现为以虚构事实或隐瞒真相的方法,使被害人受蒙蔽而“自愿地”交付财物。
剧情中吴文超并无明显威胁、要挟;反而是利用夏冰清之死,杜撰/蒙骗徐海涛说是他这边搞掂;至于徐海涛除了上当受骗是否还有害怕、恐惧?
那是另一回事。
我目前倾向于认为吴文超构成诈骗罪。
四、刘青不构成诈骗罪在冉咚咚问“那你觉得这钱你该退回吴文超吗”之时,刘青个人认为,吴文超委托的事情,他确实在办,所以可以不退。
诈骗罪/合同诈骗罪与普通合同之间的最大区别就是,诈骗罪一开始就是虚构事实欺骗被害人给钱;而普通合同在缔约之时,合同一方是确实有履约意愿/履约能力;至于履约过程中出现违约?
那另当别论。
很显然刘青在接单/缔约之时,是有履约意愿也有履约能力的;最后虽然没办成?
先不管要不要退回部分费用,但显难构成诈骗罪。
五、易春阳构成故意杀人罪之外?
易春阳之构成故意杀人几无争议。
但我觉得还漏掉了一个侮辱尸体罪。
一般情况下,如果故意杀人之后,为掩盖杀人行为而分尸的,分尸不必单独定罪。
但如果故意杀人后,并非因为掩盖杀人而分尸,而是因为其他目的而分尸,则分尸行为单独构成侮辱尸体罪,并与故意杀人罪数罪并罚。
易春阳切夏冰清尸手,并非为掩盖杀人行为,可一并追究其侮辱尸体罪。
(何苦,2023-03-25午后初稿)————————————————————————————————增补几个问答:【问题1】请教个问题,易春阳的杀人证据,仅仅剧里出现的那些,具备排他性吗?
仅凭这些证据,法院不会给打回要求继续侦查吗?
我一直都好奇这个,能辛苦回答下吗?
谢谢!
【答】你说的问题,我理解是要评判“证据标准”及“证明标准”。
刑事证明标准,最常见提法是“排除合理怀疑”(《刑事诉讼法》第56条)。
但从法律逻辑角度讲,其本质上是“似真逻辑”,而非表面上的归纳或演绎——后者只是法律修辞工具。
所以绝大多数案件,只要能高度似真,只要能“排除合理怀疑”,则基本上可以定案。
要非用数据换算的话,可以大致理解为,90-93%是他干的,那就可以判他了。
为什么还有百分之几到十几的误差呢?
第一是因为人类神经元本来就是不够确定、不够稳定的计算系统,这在计算神经科学有大量研究;第二是因为从全社会角度,必然要用极小数的误判可能性,去对冲查证所需的可能无限高昂的司法成本。
(有兴趣的话可以看看桑本谦、戴昕:《真相、后果与“排除合理怀疑”——以“复旦投毒案”为例》,载《法律科学》2017年第3期)——回到易春阳,从刘青的证词、现场的指认、游泳圈等物证,尤其是残肢的挖掘,大致能达到“排除合理怀疑”这个标准。
但要说“排他性”?
或者说100%排他?
显然不能。
毕竟最直接的证据链,例如凶器的发掘?
没提到,只说扔到河里;现场的指纹、脚印、DNA组织等,没提到;其实还是缺乏一些最基本的、最直接的证据的。
但要达到类似100%标准?
太难。
而且成本超级高。
——顺便,补充几句法律上非常有意思的箴言:当时发生了什么?
(最真实的过去,但无法还原)人们认为当时发生了什么?
(证人/律师/检察官/法官的认知)证据表明当时发生了什么?
(前述认知所依赖的证明标准,也是定案依据/法律故事的描述方式/法律修辞/法律裁决结果)这是三件可能完全一致,也可能完全不一致的事情。
【问题2】反正就是概率原则,根据现有证据,易春阳大概率就是真凶没跑了,所以不用查了,就这个意思吧?
【答】对。
证明标准/似真逻辑/排除合理怀疑的另一说法就是“证据概率”。
并补充一个法律判断的收尾问题。
承前,虽然法律逻辑的本质是似真推理/似真论证,背后隐含的确实是概率问题。
但这是一个可以看破但不能说破的问题。
你想啊,如果法官写判决,说这厮大概率是构成犯罪的;这厮大概率是违约的?
当事人怎么看?
社会民众怎么看?
那还不跳脚跟你扭倒闹。
所以必须引入“法律修辞”概念/方法。
简言之,法律修辞就是要把那些实际上只是似真的、概率的问题,通过修辞手法,包装、遮蔽到看上去铁定如此,必然如此,是“事实清楚,证据确实充分”,让当事人和社会民众无话可说,无病可挑。
这是论证理论/非形式逻辑关注的核心问题——从亚里士多德的《工具论》《修辞学》开始,历经2000多年,到20世纪尤其二战之后经图尔敏、佩雷尔曼、伯克、理查兹、福柯、哈贝马斯等人继续发挥,大家/尤其官方所关注的,就是如何把“或然性命题”包装/修辞/遮掩成“必然性命题”,以便最大程度、最大可能说服听众/观众,让大家接受——所以法律论证的目标,到后来已经不是论证罪与非罪、对错、是非之类的传统二元对立的冲突,而最主要只考虑“可接受性”标准。
换言之,那些表面上看上去一本正经的判决书/体面人,其实背后,私下,可能根本经不去推敲和追问。
但人生大致如此。
法律判断也只能大致如此。
从社会秩序、社会成本问题、神经元的不确定性/不稳定性等生物学/认知科学基础看,这也确实是最优解。
【问题3】我想提出个假设,刘青杀了夏,然后雇佣易春阳顶罪。
作案细节,作案地点,断手埋藏地点,都是刘青告知易的。
因为易有精神病,且喜欢幻想,所以,给他个框架,他自己就能在脑子里把故事编圆,比如他对所谓的女友浅草的供词,其实很多并不是事实,都是他自己幻想出来的。
如果仅仅是按照剧里所呈现的证据,这个假设是可以成立的吧?
所以易春阳的杀人罪,真的算证据确凿?
【答】我前面所谓不能100%排除,就包括你这种假设。
但所有的假设,都需要证据去证成或证伪,不然就是空想。
你这个假设,其可能性是当然有的;但显然,就目前的剧情和证据而言,这个假设是不能证成/成立的。
——以及,易春阳虽然是间歇性精神病人,是限制行为能力人/限制刑事责任能力,但就杀人偿命这么基础的判断,他的认知是基本正常的。
换言之,他干了,他认,正常;他没干,还帮人顶包?
就很不正常。
——另一细节是,刘青脑子正常,为10万元杀人的可能性极小;且即便杀人吧,他割人手干嘛?
顺便就是,埋手这件事,地点只易春阳知,原因只易春阳的理由最靠谱,由此溯因推理(abduction)/最佳解释推理(inference to the best explanation),顶包可能性极小——虽然不能完全排除。
【问题4】因为我非常喜欢观看法制类节目,所以我大概知道警察是如何办案的。
但是我又不喜欢看庭审现场之类的节目,所以并不知道法官是如何审案的,我只是觉得剧里演的和我经常看到的法治节目警方办案必须取得的证据相差太多。
所以我感觉证据不足,但是法律上是否真的证据不足,我根本不清楚。
可能是我太较真了,更可能是我太闲了。
哈哈,抱歉。
【答】我给你打个比方。
我办过的两单案,一个盗窃,一个受贿。
按俩嫌疑人分别陈述,盗窃7次,受贿24万左右。
我完全相信他俩的陈述的真实性。
侦查机关就此提请起诉。
但到了检察机关,那不只是还原事实,还要审查证据是否经得起推敲,就缺乏监控、赃物、受害人/行贿人证词等证据链的某些犯罪事实,适当剔除;最后检察机关在接受律师辩护意见后,就盗窃罪起诉了7宗当中的3宗,受贿罪起诉金额就4万多元。
这是检察机关作了主动让步;不然如果去到法院,庭辩被律师部分击破,那相比主动剔除,不管是实质公正还是面子,都不那么好看。
直到结束来豆瓣看评论才知道导演是冯小刚。
我是无意中点开的第一集,是利用了晚上孩子们都睡了后的安静时间,泡上茶,用了五天,看了三次,第三次也就是今天看到凌晨3点,认认真真看完的。
首先,剧评们让我很失望,一水的低分,各种负面评论。
其次,我认为这是一部比较优秀的电视剧。
画面、演员、爱情、亲情、婚姻、家庭以及故事性和可看性,都没问题。
问题是大多数评论透漏出的自以为是、刻薄、傲慢、浅薄和吹毛求疵,还有人身攻击般的嘲讽,这帮人在现实里有多渺小和自卑,就会在豆瓣上表现的有多俯视和骄傲。
一个个装的跟高质量模范人类似的,充其量也就是个资深沙币。
冯小刚活的好不好,徐帆幸不幸福,不用谁瞎特么操心,最特么烦拿人家私事论人品作品的道德模范瞎哔哔,你们先把自己活成好人,把自己父母妻儿养活好!
整天吃不到就眼红切齿酸人家的小人心态,活的不累吗?
去尼们玛的!!!
本来 前面12集还不错,结果第13集让我大失所望,杀害 夏冰清 的直接真凶太出乎人意料了。
这没什么,问题是抓到真凶的线索太偶然了。
如果没有刘青坦白这个线索,案子是不是就无法破解了。
作者也调侃了层层转包, 徐山川出200百万佣金的杀人任务最后付杀手1万块就完成了。
但聪明的人干违法的事是不会这样层层转包的,因为知情者太多,犯罪容易曝光。
你看《纸牌屋》男主角要干违法的事 都是亲自动手 或者 叫自己信任的人亲自动手。
绿了吧唧的色调,同样是南方城市背景,比《隐秘的角落》和《狂飙》不知差了多少。
里面尴尬的台词,男女关系那点破事被冯导老年痴呆般地唠唠叨叨个不停,感觉就像一个垂暮的老色狼洋洋自得地回忆自己并不光彩的人生履历…冯导真的老了,导致整个片子都是一股浓浓的暮气。
还用张国立那些人玩多少年前的手机梗,把人尬到吐🙄🤮。
我还是给了三星,演员在努力了,但想改为两星,后面不知怎样,属于看不看都可。
《平原上的摩西》我都在二刷了,要说怀旧和文艺,人家可用心多了。
冯导现在的作品处处给人的感觉就是个老油子,而他自己恐怕还不知道自己的局限,还不服老~真的,早点享受有钱有闲的退休生活它不香嘛。
最后一集太拉垮了这个剧首先,网上很多人吐槽宋佳的演技,说她整天嘴巴不张开,一脸阴郁,这可能就是演员的说话方式,她平时可能就这样的。
再加上她最近演的女主的戏都多少带点儿文青,比如原生家庭不幸啊,婚姻生活不顺畅啊,这就是她表演的一种方式,别喷。
(举例凯丽演的丈母娘都说话声音叽里呱啦特别吵,她本人生活应该也这样)然后,吐嘈一下这个剧情。
1⃣️等了半天凶手是一个最后一集才出现的人,咱就能说包贝尔演的那个吴文超,只不过是一个策划中转站,他至于把自己搞得这么像个亡命徒吗?
就是非要把一些没有悬疑的东西,整得特别的悬疑,然后凸显这案子很难,凸显警察水平很高?
2⃣️就这个女的夏冰清,冉咚咚一直说她是个双重受害者,强奸的受害者和被杀的受害者,只有我一个人觉得这女人特别该死吗?
被强奸之后,甘心沦为别人的小三,把男人当成一个提款机,感觉徐山川被威胁了起码一千万。
成为别人家庭的第三者的同时还去挑衅,人家原配在过生日的时候去人家家里当人家孩子闹,这女孩儿真的是个受害者?
还有冉咚咚最后一集把徐海涛未婚妻和徐山川睡了这事儿都挖出来,目的就是为了让徐海涛死心塌地的给警察卖了徐山川,这难道不算诱供?
还有,我觉得这个事儿,应该更被道德谴责的是徐海涛未婚妻吧?
她明知道徐山川是自己男朋友叔叔,还跟人自愿睡觉,这……编剧的三观呢?
3⃣️我不懂,这个慕达夫是不是有受虐倾向?
冉咚咚真的很神经质,离了婚,没有任何缓和关系的事情发生就强行来个圆满大结局。
再加上片尾冉咚咚的那段自白,太尴尬了,特别像小学生写的作文,最后的一个总结和强行升华。
4⃣️我第一次这么同情一个强奸犯……最后那个量刑,我满头问号?????
仅凭一段录音就定徐山川强奸罪,咋没定夏冰清敲诈呢?
录音能作为直接证据?
还有,仅凭一段电话录音能定性为买凶杀人吗,毕竟徐山川没有明确教唆徐海涛杀夏冰清,徐海涛接到任务后也一直和吴文超说只是策划让夏冰清不再骚扰徐山川,明确表示不使用暴力,这咋么就给徐山川整了个故意杀人罪????
真的绝了。
5⃣️刚子,夏冰清威胁徐山川那2000万是啥意思?
你给我说说吧,在线等,很急白瞎了我前面看的那么认真,后来给我来了个神经病把我打发了,刚子你绝对在玩儿我。
最后,同情贝贞老公洪安格,被神经病两口子整的家也没了,估计以后文学也不会热爱了,茶庄一把火点了得了。
无论从画面质感、场景构图、人物选角,都体现出了冯导对这部剧的用心。
这一次看到了王阳和宋佳二搭也是激动的不行,两个都是实力派演员!
《人世间》之后二人的再度合作,这个世界上很少有完美人设,每个人或多或少都有自己的阴暗面,生活的背后是人性,人性如果稍有不慎就会酿成犯罪!
这部剧对于人物刻画真的很厉害。
有情感、有悬疑,想看的内容写里面都有,整体来说,已经很充实啦~
【本篇无剧透,请放心食用。
】冯小刚执导的《回响》是一部心理悬疑剧。
这部剧的亮点不在于要侦破的案件有多么离奇,凶手作案的手法有多么高明。
它的亮点主要集中在“心理”上,也就是审讯调查的过程中,所有嫌疑人、证人耐人寻味的供词上。
就如同一场罗生门,每个人说的话都可能是假话。
本剧的女主角冉咚咚是一位刑警,而本剧采用了双线叙事,一条线指向她所调查的案件,另一条指向她的家庭,她的丈夫。
作为刑警,冉咚咚要通过审讯,从嫌疑人和证人的供词中找到案件的真相。
作为妻子,她也要从家庭的日常交流中找到丈夫隐瞒的真相。
总之,一个人的话语,多多少少会暴露他内心的隐秘。
我们每个人都说过假话。
人心里真正想的,与他说出来的往往不一致。
假话也分有意识的,无意识的。
杀人凶手会有意撒谎,目的是掩盖犯罪真相。
而日常生活中人们撒谎,更多的是为了维护自尊,以及照顾他人的感受。
人都会无意识的维护自尊,社会化交往培养的同理心,也会让我们无意识的照顾他人的感受。
也就是说,我们日常生活中确实会说不少假话,但大多是无意识的。
比如,孩子考试成绩不理想。
他一回家父母就问他考得怎么样啊,他会无意识地回答“不知道”。
如果父母再多问几句,孩子可能会恼羞成怒,大吼“别问了!
烦死啦!
”然后冲回自己的房间锁上门……我相信以上这个场景,大多数人应该都比较熟悉,或者说比较容易理解。
孩子说“不知道”并不是真的不知道成绩,而是为了维护自尊,下意识地将谎话脱口而出。
然而,这句谎话没有经过刻意编排,它就像应激反应一样自然,目的就是为了阻止父母的追问。
我们使用精神分析的方法,便可以这样将孩子的内心活动还原出来。
但实际上这一切的发生,只有一瞬间。
所以我才强调,孩子的谎话是无意识的,并非有意为之。
同样的道理,我们所有人在日常生活中使用的话语,大多也是在无意识中讲出来的。
即便它们很多是假话,但其中仍然蕴含着一些我们内心不愿面对的真相。
精神分析学有一个经典的比喻:我们的话语表面上看只是冰山的一角,而冰山的大部分真身,则隐藏于潜意识的水下。
其实,《回响》里的案件审讯,和所有人物日常交流的方式,就已经很有精神分析的味道了。
冉咚咚对别人说的话进行质疑、追问、分析、引导,就是在一步步揭开对方的内心,窥探对方的潜意识。
《回响》就是一部深挖所有出场角色潜意识的心理悬疑剧。
如果你对罗生门式的故事感兴趣,对精神分析感兴趣,《回响》应该是你的菜。
说完亮点,再说说本剧其他的特点吧。
一般来说,影视剧是非必要不使用内心独白的。
因为影视剧不同于小说,它是视觉化的艺术作品,它比小说更具体一些。
而小说则比较抽象。
影视剧擅长用人物的表情、动作、对白这些比较实在的,可视化强的元素来表现故事情节。
而小说则擅长借助文字对人物做大量抽象的心理描写。
如果影视也像小说那样使用大量内心独白来表现故事,就无法体现影视作品的优势,变得和小说一样了。
然而,《回响》中还是穿插了一些内心独白的。
尤其是在悬疑剧中,角色使用内心独白来做自我剖析,就会过早透露太多的信息,从而破坏掉一些悬念。
所以,我的理解是冯导故意这么做的,又或者说,是“不得不”这么做的。
如果一部悬疑剧敢在前期透露很多信息,一定是后面埋了很大的反转。
由于之前透露的信息诱导观众产生“我以为是这样”的误判,结果反转来了“居然不是这样”。
否则不能解释这些内心独白的用处。
通常情况下,内心独白不同于一般的人物对白。
之前提到人与人之间的交流难免撒谎。
而内心独白是自己讲给自己听的,没必要撒谎。
也就是说,内心独白是最接近真相的一种表达方式。
所以,我才说冯导敢在悬疑剧里使用内心独白,一定是“别有用心”。
可见内心独白确实是这部剧的一个特点,至于它会不会成为一个真的亮点,还有待后期观摩……另外再补充一点,女主冉咚咚的丈夫叫幕达夫,是一位文学教授。
而民国也有一位非常著名的文人,叫郁达夫。
郁达夫一生情史复杂,结过三次婚。
他曾婚内出轨,给第一任老婆戴了绿帽,娶了第二任老婆后,这位第二任老婆也给他戴了绿帽……一个幕达夫,一个郁达夫,我相信这个名字不是巧合,应该是隐喻了什么……最后,我想说:“我们每个人都有可能说谎。
”不,准确来说,是我们每个人每时每刻都在不停地说谎,有时候甚至说到连自己都快信了。
也许,我们的谎言不是为了骗别人相信自己。
也许,我们最想骗的,就是我们自己。
就如同这部剧的剧名《回响》一样,你说出每一句谎言,最终都变成了回声,折返而归。
我们最想听到的,并不是别人对你的谎言作出的真实反馈。
我们想听到的,只是自己谎言的回声。
回响 (2023)5.92023 / 中国大陆 / 剧情 悬疑 / 冯小刚 / 宋佳 王阳
回响6.1东西 / 2021 / 人民文学出版社
感觉像是在看话剧,生活里的荒诞,太有意思道德和法律,从来都没办法同时放在一起台词挺过瘾人与人之间无论怎么相处,到最后都是困境发乎情,止乎礼凑活活着吧😂好作品自古都是毁誉参半,还没来得及看差评,看来很多朋友不喜欢它,但不妨碍我爱看它,准备二刷凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数凑字数
3.18 豆瓣第一篇剧评献给《回响》看剧前非常期待,里面我喜欢的演员太多了,因为本身也是影视行业工作者,确实口味比较刁。
开头是惊艳的,看过前两集之后发现它并不是纯刑侦剧,更像是个还原推理本(玩剧本杀的都了解哈),其实这也是OK的,毕竟一个优秀的还原体验后劲很大,可是!
这部剧!
看的我别扭无比。
以女性为主体的剧,但作为女性的我,无法理解里面的女性角色设定,无论是宋佳演的警察,惨惨惨的死者,董洁客串的女作家等等等,感觉这些女人脑子都有点大病,这里面引发故事推进所有的点,我都想问一句why?
女主(警察)逼着老公承认出轨,不然跟神经病一样阴阳怪气,但明明自己完全没有花心思经营婚姻好么,我作为一个女人看的都替她老公窒息?
女二(死者)作为(男二)富商的小三,应聘被拒居然理直气壮的问老板为什么不用我,自己送上门,被youjian后,答应当小三,那你就好好当呗,一会恨人家一会爱人家,一边要弄死他一边又吃醋他居然还有别的女人,非要人家离婚,还闹到老婆那去,结果被老婆KO(强烈怀疑这是导演老婆的真情实感),low爆了,感觉就是想让世界毁灭吧,结果自己噶了,我一点也不为死者惋惜,现在00后都清楚自己要什么了,这种脑子不清楚的女孩很难让人同情。
男主(女主老公、作家)出轨的同行女作家,中年女绿茶,主要里面还设定她爱茶如命,批着文艺的外衣,把自己yp的经历写成小说,被女主发现了之后让自己老公出面擦屁股,what,他老公脑子被cpu了吗?
唯一我觉得能稍微好点的是男二(富商)的老婆,老公有钱任性,看透之后抓重点,人在手里抓,钱在兜里揣,大事面前和自己老公能统一战线抵御对外。
(这个角色感觉就是导演老婆的嘴替)在一堆问号中,我去查了下导演和编剧,当下了然,虽然主要以女性视角来讲故事,但确是用男性眼光在拍的伪女性主题,在男人眼中,女人就是这样作、强势还不讲理。
相反,这部剧里面男人倒是都挺合情合理,男主在长期压力山大的婚姻关系中依旧关心爱护女主(警察老婆),哪怕吵架了还亲自做饭给老婆送饭。
男二富商虽渣,但也是真心爱上小三,在小三假意分手时还真情实感的难过和挽留(在小三家等了一夜这种细节蛮到位),包括死者小三还有忠犬守护者,在小三各种作妖的前提下,还耐心呵护,为她鞍前马后,显得这些女人精神状态堪忧。
只能说,男人还是不懂女人,别瞎自己琢磨,拍这些奇奇怪怪的东西来气女观众3.22 ————————————看完大结局分割线昨晚看完了大结局,因为在一篇内容发出之后,有一些朋友反馈说,我当时的感观并不完整,有一些叙诡和内容还没有完全展现出来。
秉承着既然发表了意见,还是把东西看全的态度,昨晚把后面的内容刷完了。
因为看的实在过于难受,最后当成一个荒诞剧看完了,缓了一天才开始写~先说结论,后半部分的内容依旧让我观看的很不适,所以分几个方面我能想到的就都表达下我的看法吧,我只是个爱看剧的观众,刚好从事影视行业,对政策和行业情况了解的稍微会多一些,所以想法上会有观众视角和从业人员视角的结合,但并非专业学术性分析(毕竟我不是作家、编剧或者导演)。
首先有朋友说的比较多的,就是这部作品是不是女性主题以女性视角出发的。
这个故事以女主(冉咚咚、刑警)展开的,讲述了两条线,一条她破案的案件线、一条她和老公的家庭线,就这个故事脉络的设定,你放哪,它都是女性主题,至于后面它再是刑侦悬疑还是家庭伦理或者啥啥啥并不矛盾。
然后来讲讲,这部作品中让我作为观众最不适的,是里面角色的设定,简称(人设)。
从案件线来说,女主查案全靠聊,到最后抓到凶手,靠聊,和下属聊、和嫌疑人聊、和嫌疑人的母亲聊、和嫌疑人的老婆聊、和老公聊(比如雨夜车上问老公如果是你你找谁来做,大概这个意思吧,然后灵光乍现,司机嫌疑浮出水面),在动手的人抓捕归案后和父母聊,找到了一段我不太确定能不能称之为定罪录音的证据,来锁定男二qiangjian和买凶这个罪,我不知道做刑警的朋友查案是不是这样,不大懂,专业人士可以给个结论。
还有一段是,女主单枪匹马去云南茶庄查嫌疑人,在饭桌上那段聊天除了打草惊蛇我找不到其他的形容词,毕竟没有证据如果人家真跑了而不是半夜拿着刀来对峙咋办?
诸如此类的在案件线上的不解太多了,所以显得女主刑警这个设定让人产生怀疑,旁边讨论组里有很多朋友已经发表了观看感受了,差不多就是这个意思。
从家庭线来说,女主作为妻子,让人深深的窒息感,之前有人说是因为他老公就是出轨了,但从剧的内容上来看,他老公确实没出轨。
一开始我觉得她肯定真的有精神病,这样反而合理一些,但心理医生说她没有。
那么这个人设的设定,我只能深深的打出一个问号?
怀疑老公出轨,查开房记录,阴阳怪气的找架吵,匿名买内裤试探,面对老公的示好和求和反而越来越作,最后把老公送出了门,逼着离婚,最炸裂的是,老公在她的“努力”下终于签字离婚了,她又把老公骂了一顿,说你为什么不坚持,你为什么要签字,你就是不爱我了。???
所以想表达的是,女人用伤害对方来证明爱的存在?
有大病……就着这个浅说一下女主老公的部分,在这部剧里,这个老公,一个有才华的作家,在和老婆结婚多年后,两人沟通产生了隔阂,产生过想开小差的想法(约P)但最终犹豫了没有实质发生,哪怕到最后被一直怀疑出轨,而想法发泄不满打算就真的出轨,最终还是理智的停止了。
老婆忙于工作,老公做家务带孩子,两家老人也都照顾有当,在看着女主作妖的时候,真的很想让他俩赶紧离了得了。
关于女主婚姻的问题,有人说老公就是精神出轨了所以他是个渣男就该受折磨。
单就这部剧,我觉得咱们还少了一个提问,他为什么会精神出轨要去开房,为什么在妻子的逼问下不说,女主一直纠结的是老公不再“爱”自己了,但目前的剧情内容中,女主并没有花心思在婚姻的经营上,有场戏大概是两人在车里老公解释他去酒店那天见面是因为要给父亲筹钱,女主在车上一会一个工作电话一边听着老公的解释,老公最后欲言又止,我并不觉得这是用心和重视另一半的沟通和交流的态度,全剧里也没有一出刻画女主在婚姻关系中为两人婚姻做了些啥,就着女主设定的这个性格,哪怕他老公说清楚我就是很窒息很想排解自己内心的落差所以想,或者就直说是有生理需求去开房的,以女主这个思维逻辑,未必就不阴阳怪气了?
就不会不闹到离婚这一出了?
这也是女主让人感观上让人觉得不可理喻的地方,就像你养花一样,你不浇水不松土不施肥不除虫,最后花枯萎了,你责怪花为什么不像刚开始那样盛开了。
接下来来到了女二夏冰清的部分,这个角色的人设和女主不相上下的奇怪。
首先她是个受害者,原生家庭的不幸、被高位者(男二)侵犯,然后她妥协当了小三,感觉自己被毁了,开始要钱要爱要结婚,男二不离婚,用侵犯的事威胁,威胁的诉求是,让男二离婚跟自己结婚,所以她的不幸福,到底是自己被侵犯了,还是爱而不得的不甘和偏执?
男二最终离婚跟她结婚了她就幸福了?
或者说最终让她不幸的是她的父亲那场事故?
这个角色想传递一个怎样的价值观给观众我实在琢磨不明白,你说她惨吧,我觉得她“嚣张跋扈”逼宫的样子很是泼辣,你说她蠢吧,又变着理由的跟金主要了不少钱,你说她聪明吧,跟侵犯自己的男二要婚姻要爱情,你说她可恨吧,她又是被家庭拖累又是被侵犯又是被杀害。
有朋友说,啊,这就是真实,现实中有人就是这样,我身边就有这样的。
那么接下来我想说就是,咱们这是一部剧,真实咱们可以去看新闻。
艺术创作者,我觉得在展现技巧的同时,更重要的是你想表达和传递什么样的价值能量给观众。
女主传递给我的偏执、矫情、自我女二传递给我的矛盾、贪婪、摇摆包容、坚强、自省、勇敢、智慧、独立等等一切有关正面能量的词汇很难有一个用在这俩女孩身上。
这里再次强调一个点,这里面女性角色塑造的不好,不是在评判谁是好人或者坏人,这是两回事。
男二就是反面角色,这个毋庸置疑,只是说这个反面角色的设定逻辑是通顺的,而不是要说这个男人是个好人,我看有朋友弄混了这个事情。
最后一个留给吴文超,创作者把一切归咎于原生家庭的原因,父亲因为儿子不长个儿和一些风言风语怀疑儿子是否亲生,母亲后悔不该离婚和再婚导致儿子误入歧途。
这两观点我都持怀疑态度,跟这样的男人继续生活孩子就能身心健康的成长了?
结婚或离婚本身没有错,单亲家庭或者二婚家庭也有优秀成长起来的孩子。
综上所述,这部剧无论主题三观还是角色三观放在整个影视行业的内容创作中,都是离谱的相当炸裂的!!!
最后的最后,与剧无关的一个小心愿关于原生家庭…希望所有人不要被不好的原生家庭影响所累,希望受到原生家庭之苦的孩子,在往后成长的过程中都能将人生的方向盘握在自己手里,愿你们内心有力量~不要像夏冰清一下,要相信,没有人能放弃你的人生,除非你自己放弃,也没有人该为你的人生负责,能负责的只有自己。
凶手竟是最后一集出现的,等于瞎写
这是不知道是刑侦剧还是情感剧,两个都不平衡又想两个都深入推进,结果都草率结束…还有这人物关系有点乱啊,编不下去又扯出一个铺垫,人的情感太不安份了,到处擦边突破人性毁三观的边缘,邵天伟不是有老婆吗?幕达夫叫他帮找冉东东的时候,他拿手机打电话话有老婆的备忘录!
这女的性格真的好拧巴,服了
前面黄灰色的背景不说了,看的眼睛疼,但是,当着受害者父母的面开始内心独白,真绷不住了。我是俗人,欣赏不了雅作。专业的人还是干专业的事。江郎才尽不寒碜吧
台词和角色都油腻的莫名其妙,冯小刚离开了王朔,可真的原形毕露
本来有王阳还想看看 一看到宋佳主演果断弃剧了 【人世间】里就是宋佳的部分都跳过 宋佳演啥都那个味 酸不拉几 矫情要死
如果按照一般电视剧的标准去要求的话,能给个4星。按照国际导演的标准去要求的话只能给个2星。折中3星吧。剧里所有的人物设定都太假了,充分感到主创人员都活在了自己的臆想中。想法是好的,立意是高的,就是不知道怎么表现,显得假大空了。
讲生活的本质,案件是辅线
看此剧分为三个阶段:口香糖期,鸡尾酒期,飞行模式期。第一个阶段的口香糖期又甜又黏,迫不及待想知道后续剧情;第二个阶段的鸡尾酒期,期待与烦躁混在了一起,已经开始倍速播放了;第三个阶段的飞行模式期,没了耐心,不断快进,结果就给我看这么一个结局。
对不起,故弄玄虚是讲不好故事的!而且,硬上的价值啥也不是!多出来的一星是因为全剧表现出来了“人性的恶”,在每个人身上都有!
1.不满意结尾,因为慕达夫还是没有和冉咚咚说出真相,不明白为什么宁愿选择同意离婚,也不说出开房的真相。2.最后是被一个精神病患者杀害的,有种现实的荒诞感。3.如果吴文超的父亲愿意帮他脱罪,为什么小时候却对他态度那么差,怀疑不是自己亲生的这个理由太单薄了
看了八集有点受不了想弃剧,我只想看悬疑给我整半天家庭伦理戏是怎么回事?
层层外包的结果就是最后接活儿的是精神病
宋佳 的腔调 真让人难受 这是刑警?还是妇女主任?
宋佳这是怎么了,看了她这么多年的戏,第一次翻车,发生了什么……
可以看出国产剧导演野心很大,想复制出美剧东城梦魇模式一样的女警官探案的模式,选的演员都是十八线的俊男倩女韩式审美,结果故事连柯南都不如,柯南的套路是长得最帅的最无辜的那个绝对是凶手,结果这部剧故事就是一个破三角恋小三插足的故事,隔壁织毛线的阿姨都能猜出凶手和背后的金主,如果2023年国产剧还是这水平我就放心了,我还不如继续玩日式侦探galgame 游戏去。
破案的线有点意思 婚姻的线让人抓狂 最后一集 案情的反转有迹可循 婚姻的反转缺乏铺垫 但是这绝对是一部让任何想出轨和已经出轨的人 肝颤的剧 哈哈哈哈
冯小刚这几年的表现真的是难以捉摸,不过可以肯定的一点是,他真的很国际化。
不要因为是冯小刚拍的就打这么低,抛开一切滤镜总体感觉挺文艺的悬疑片,可算中上,当然女主人设太不讨好,把王阳欺负死了,但是女人的直觉真的很准,你不洁她就是知道。另外,悬疑剧一直是最卖座的类型,但一味追求猎奇和刺激而拍摄的凶杀、连环杀人、变态杀人案等,已经形成市场审美疲劳;所以近几年资方和编剧另辟蹊径,把悬疑和婚姻剧结合,和年代剧结合(漫长的季节)和儿童教育结合(隐秘的角落)和心理剧结合(谁是凶手)和警匪剧结合(尘封十三载)都在市场引起不错的表现。其他不一一提及,期待更多真实接地气细节满满的好剧。
故事到色调都很阴郁 悬疑侦案并没有很精彩 两性关系讨论的还不赖