首先我要吐槽下该剧的评分被低估了,无论是对未来AI的各种现实问题探讨,还是针对目前在全球泛滥的民族主义风潮都是一种很值得回味的思考,所以低于9分在我看来就是被低估了。
关于AI已经有很多评论提到了,所以在这里只想聊聊现实的世界。
世界变化就是蝴蝶效应。
2003年美国因为怀疑伊拉克的核武器尝试而发动了伊拉克战争,随后伊拉克的政治真空造就了现在的ISIS,而ISIS的壮大引发成现在叙利亚的大动乱,叙利亚的大动乱迫使大量难民远走他乡,刚好此时的欧盟领袖正是“圣母心”的默克尔,于是大量有意识的“AI”涌入欧洲,冲击着人们的现实社会,他们虽然廉价但同时也是未知而且可能是带有危险性的,于是有的地方开始抵制这些“AI”,他们发表演讲成立“WE ARE BRITISH”组织,势将这些“AI”赶走出自己的生活赶出自己的公司,于是在2016年他们成功脱欧。
同年在大西洋的另一边,“WE ARE AMERICAN”组织也令人意外的赢得大选。
中国目前来说国外的移民还不构成主要力量,但本地土著和外地人的区别却是显而易见尤其是在一二线城市,这些"AI“以从事低端服务业为主,他们往往更容易和其他”AI“相互取暖。
警察和”AI“的爱情毕竟很少,miya和咖啡店小哥的无疾而终倒是更常见。
北上广的户籍政策其实就是中国版的”WE ARE TUZU“.所以抱着这样的看法再来看这部剧可能会有更多现实的思考。
另外值得回味的是这部剧就是英美两国合拍的。
所以很期待在移民和本地人全面冲突的第三季,故事究竟会向哪个方向发展。
各位,11月再见!
脑洞开不停啊 每一集都在提出新的问题和新的可能性 很惊喜 一集比一集格局更大的感觉,思考慢慢铺开直至铺满了日常生活,每一条线都棒极了。
现在的大部分片子都在讲有了意识的人工智能如何想要变成人类世界的一部分,但现实情况比这种单一主线要复杂的多——想要帮助智能人战胜人类的人类?
想要帮助人类阻止智能人的智能人?
想要变成机器人的人类?
想要变回机器的智能人?
革命的胜利是靠改革还是革命?
如果我们察觉不出区别,那么虚拟的情感是不是真实的情感?
如果一个种族比另一个种族更强大,是应该征服还是共存?
当然归根结底这些问题在剧中都走向了政治正确的答案,但是这么多丰富的思考也值得五星了。
期待下一季。
He didn't create anything new. He wasn't ever trying to. He was remaking us, in your form, and he did it perfectly. You couldn't be more human. Our hospitals and prisons are full of violent, damaged people, just like you, born weird a little wrong, and having had the bad luck to have a shit life on top.You've gone wrong. Just like one of us would.Everything you're feeling, it's very human.
如果我是Mattie, 我会上传代码让所有的合成人拥有意识吗?不会。
合成人比我们人类更强壮,思考速度更快,让所有合成人拥有意识无疑是放弃人类对世界的统治权。
当合成人都有自己的意识决定不为人类服务了,那么当初生产他们的初衷就失去了意义。
这个世界的人口负担已经很重,如果合成人有意识了,不为人类服务了,他们的存在只会增加地球的负担。
当然,人类也可以跟他们合作,但是谁能保证人类不会成为有意识的合成人的附庸呢? 而且,我不懂,为什么要把机器人做得跟我们人类一样?如果他们保留机器人的特征,那样我们是不是会把对他们情感上和对人类的情感区分开? 人类会痴迷于给机器人创造意识吗?会的,因为人类一直想充当上帝的角色。
总有一些科学家想通过这种方法来证明自己,或者说如剧情某些科学家的亲人离开了,他们需要有意识机器人来寄托他们的思念。
随着科技的发展,机器人会慢慢进入人们的生活,机器人问题也会伴随而来。
人类是无法限制自己不去创造的。
在硅谷以及世界各地,如果事情可以被自动化机械化数量化,就一定会追求它。
只要有足够的激励奖赏,那么研究结果出现只是时间问题。
我很喜欢的一个点(意料之外情理之中)是Sophie和Renie这条线。
青年人更容易接受新事物。
还有Niska在做测试的时候说,为什么我要展现像人类一样,不记得原词,但大意是人类这种物种对陌生人友善,但对亲近的人反而伤害很深。
而机器人极少会遇到因为身体机能,情绪低落,愤怒时口出伤人的迹象。
人类因为时间有限,资源有限所以很多时候并不会很好地善待他人。
而机器人们不会死,看上去完美,做事也一丝不苟从不犯错。
如果可以的话,用理智控制情感,把自己的emotions turn off,那么做起事来不是更加迅速快捷。
但人类的情绪是为了自保以及繁衍而存在的。
可能我们生来是为了繁衍,为了奉献,为了服务于他人以及下一代(即使是获得了新生的odie与priest讨论存在的意义,思考想的也是人类三问)。
存在既有意义的,我们创造孩子的时候也没有问过孩子们是否愿意生活在这个不完美的世界里,经历人生中的高光时刻,但很多时刻是平平无奇,还有很多生离死别的痛苦。
我们只是把他们带到这个世界上,同时尽我们可能地提供给他们,教育他们。
但对于机器人而言,没有父母所谓的教育,也没有学校的机构给予法制与秩序。
世间没有对错善恶。
但是人们的适应能力总是很强,适应不了就社会达尔文。
这部英剧实际上拍的很深刻。
“如果一样东西能够自由,它就该自由;如果能够思考,它就该思考;如果能够感觉,它就该感觉。
”“人们不满足于被服侍,人们需要被爱……但是人们需要合成人的顺从。
人们想要的其实是奴隶。
”【第二季比第一季更细腻,更流畅,更多角度,如果说第一季是入门版,那第二季就是进阶版了。
它所进行的探讨,已经不仅仅局限于人类和合成人之间的相处,还涉及到合成人对于人类人格形成的影响,人类和合成人之间爱情以及形成家庭的可能性,合成人关于自我存在的社会学和哲学思考,合成人关于人生意义的追问,合成人在法律等其他社会方面是否具备跟人一样的权利和义务,合成人对自己这一「物种」该如何认识,对于人类的存在又该如何认识,人工智能是否能作为人类生命的延续以及「延续」下来的意识人类该如何看待……】
在《西部世界》这个热门 IP 之下,AMC 《真实的人类》被逼 10 月回归第二季,硬生生杀出一条血路。
所有的智能 AI 题材,无归乎都会落到两点的讨论上。
一是关于人类生存问题:我们是否最终被人造人所淘汰?
二是这些有自主意识的人造人,是否享有独立的权利。
其实这两点,也是《西部世界》和《真实的人类》一直在探讨的主题,但前者将主题的格局提升到哲学的层面,不断地拷问着“自我意识存在的真实性”,第 7 集的伯纳德身份的揭露更是让人众吃瓜群众吐瓜满地。
后者则更多的是将这一主题拉到日常生活的切身感受上。
如果说《西部世界》是自主意识的人造人血淋淋的革命之路,《真实的人类》可以看作是战后存在不稳定因子的伪和平时期,无论是胜方还是输方,都在调整自己适应新的大环境。
《西部世界》所关注的重点是“生存”,hosts 和 guest 之间的生死博弈,而《真实的人类》更多的是将重点放在“生活”上,人造人的普遍存在对平民百姓生活方方面面的影响,工作、交友、性生活等所有的生活细节都有了新的冲突。
❶两性相处存在的鸿沟不再是单纯的性别区分,更增加了身体原始机能的不一致最基本的性别区分其实也是源自男女身体机能的不一样,但新增了一层身体机能,而这种机能是随机出现的(也即可出现在男方也可以出现在女方),这就为两双的相处带来了一些新的道德和社会规范问题。
当 Pete 和 Karen (人造人)去购买床垫的时候,Pete 也会在不禁在心里有这样的疑惑:既然人造人力量比普通人类要大,为什么还是他来搬着这个沉甸甸的床垫呢?
让 Karen 来搬,虽然她力气比 Peter 要大,但好像也不于情理;若是让力量更弱的 Peter 来搬,似乎又不合逻辑。
❷情感的真实性我们常常将焦点放在“眼前这个人究竟是真实的人类,还是人造人”,无论是身体结构上还是情感上。
但既然我们都看不出区别,那么“自然出生”和“人工合成”之间,又究竟是否真的那么重要。
❸罪与赏是对等的Niska 从德国重新回到 Hawkins 家,要求他们协助她像人类一样接受(杀死客户)的审判和制裁。
以前我们关注的点在于,究竟人造人应否享有独立生存、思考的权利,但甚少考虑到,其实权利和义务是相辅相成的。
按照人类犯罪审判流程来制裁人造人作案,而不是单纯以“失控”名义处理,是比单纯承认人造人有生存权利更具有普遍意义的做法和方向。
❹意识产生的被动性正如每一个我们来到这个世上都不是自愿的,都是未经同意的,这里也通过 Niska 和她的德国女友的对话来探讨了我们应该如何处理非自愿产生的意识个体问题。
如果一样东西能够自由,它就该自由如果能够思考,它就该思考如果能够感觉,它就该感觉一个新的族群的加入,不仅仅是共同生存这么简单,随之而来的是关于两性、道德和逻辑等一系列问题的产生,没有一个即存的准则去遵守。
这也是《真实的人类》所着重探讨的主题,不是族群之间的你死我活,而是关于如何共存。
上升到存在哲学讨论的《西部世界》自然是好剧,但关注日常生活、煮得一手好鸡汤的《真实的人类》会给你不一样的观感,毕竟,谁不爱喝鸡汤?
2017.7小时候之所以得父母心,就是因为听话,行动在受控范围内;长大了有力自己的想法不再一味地顺从很多事情就不再理想。
合成人是否需要有意识,有意识是人类创造他们的初衷吗?
恶略条件下的劳动,对人或许造成伤害的工作,让无意识的合成人去完成,看似没有什么不妥。
人类素质呈正态分布,对待事物也有差别,随意处置合成人的工人,跟大街上虐猫虐狗,将共享单车上扎钉子的人没有什么不同,讨论的问题本身看似是合成人,本质是人性。
合成人,在思维能力上犹如初入社会的少年,经过磨砺形成个体处事的三观。
Odi的善良使他困惑,社会的复杂让他无法适从;Mia对爱人所做的一切换来的只是出卖。。
故事的情节只因为是人与合成人的关系所以特殊,实际生活中每一天人与人之间都上演着这一切。
正因为人类自身的缺点,他们不能接受自己创造出如此完美并优于自己物种的物种存在,那么杀戮就不可避免了。
当合成人意识到他们的强大,那么人类的存在又有什么必要呢?
不知道第三季走向如何,期待
《西部世界》vs《真实的人类》 仔细想想也看了几部AI题材的电视剧了 有人说这两部电视剧是哲学和鸡汤的抗衡 当时看西部世界倒是确实觉得挺精彩 但是看完了真实的人类看着这些颜值颇高的synth 好看的画面 还有哲学又耐人寻味的台词 细腻的感情 更多的于人性上的思考 却更合我胃口 我也喜欢所有和odi有关的戏 我最喜欢的角色是niska 因为我觉得她不仅美而且她的人格是相对健全的 既可以狠也可以柔 balabala此处略去打完字又删掉的剧情 总之希望有第三季 希望看见真正强大的leo
只是一点自己狭隘的认知,不喜勿喷先吐槽一下这部剧评分没西部世界高?
可能是剧情过于生活了?
的确很有深度的剧,可能是台词偏哲学整体拉高了逼格吧。
想从人与人之间的相处来思考如何解决人类与AI觉醒后共存的问题,觉得想要让AI与人类共存,唯一的方式就是把AI设置成无底线谅解模式,不是计算机专业的没有专业术语能描述,类比人就是肚量大,能包容一切,因此这种Ai更接近神而非人类,毕竟人性经不起期待和考验,但是AI是可以被编程所控制。
剧中的对比就是Max和Mia与其他Ai,Max较于Mia来说更接近于神,Mia更加的充满爱,这种爱不同于max的博爱,更加的私人,爱自己的孩子,爱自己的爱人。
但爱有时会带来不解误会等附加的情感,从mia与餐厅老班的感情就能看出,她想要与他独处而放弃她的其他同伴,而max在遇到真爱后依然没有放弃拯救其他Ai的大业。
Max能够谅解人类的种种行为,在很多时候更像一个神在俯视苍生。
而Mia在被爱抛弃后则选择了帮助 Leo较为鲁莽的拯救行动。
Mia本性随善,但依旧容易被负面情绪吞噬。
而Niska则是另一个极端,Mia不满时可以忍耐,Niska不满时则直接选择发泄,Niska带来的是直接的矛盾与对抗,处理不当带来的就是一个种群的灭绝,但是她被哲学影响了,在第二季中Hester则是Niska极端版,极端的生长环境造就了她极端的性格。
人与人相处也是如此,你永远不清楚生存在一个复杂的社会中会遇到怎样的奇葩,毕竟傲慢,嫉妒,暴怒,懒惰,贪婪,色欲,暴食是人自带的七宗罪。
再善良的人也没办法做到无时无刻不暴露自己的本性,被伤害时,发怒会伤害到或许无意的对方,闷声原谅自己憋屈,真正的谅解是需要足够的肚量撑起的,因此提升自己的肚量可能是人生重要的修行。
第二季末Laura点出了实质,David其实并没有创造出什么新的物种,他只是造出了一种能够永生的人类而已。
感觉剧情无聊了很多
有些剧追起来真是食之无味弃之可惜啊
当ai和人一摸一样之后,又变成了你们和我们的站队这就有点无聊了。ai要理解自己死不了这才能讨论终极问题啊,这些ai一个个都能死的话,那最后又变成x战警了。某种程度上,westworld那种慢慢推进的叙事是需要的,觉醒与不觉醒最终不是在讨论ai而是humanity。不然就依旧在停留在虚构的故事以及被教育一个抽象概念这个水平。3.5星吧
这季几条线的人物智商都令人堪忧啊,尤其是Leo,动不动义正严辞道“I have to protect them" doesn't make sense的好吗。E07比E08精彩,E08结尾大招没放起来,格局可以再大一些的。Anyway, still more enjoyable than Westworld
是觉醒机器人的儿童期迷茫阶段。情感记忆点没有第一部多,哲理记忆点没有第三部多(不可以剧透我爱第三部)。但第三部最大的意外埋在这。
虽然矛盾比第一季更激化了,缺少了新鲜感的情况下,线索混乱下人物的性格反而模糊化了,结局又是个大坑
开始有点落入俗套了
无论是拷问自我意识的西部世界,还是这个探索合成人和人类的共存,都有些无趣了,拖沓的剧情,就像尼基塔一样,每集看着都有一个大阴谋,但是一集又一集,每次都是那些事,背后的故事迟迟不展开,反反复复重复那点思考,很无聊,最重要的是那玩意没有答案。所以我更愿意展开那个阴谋,起码那样刺激些。现在意识到书籍和美剧的不一样,以前我还感觉美剧很好,现在感觉那些小说确实有小说的优势,不用这么啰嗦,即便真这么啰嗦,你也可以加速跳过去。同时我还在看新闻编辑室,也是,看着看着,就觉得无趣了,只有少许的片段精彩,其他的片段,无趣。我找不到看这种东西的意义在哪,只有逃避的意义了。
人类永远都不会准备好
自己下的剧跪着也要看完
嘉玛·陈漂亮,一星,小屁孩很讨厌
故事变散了,感觉像过渡。mia的转变太生硬。niska的受审本来应该是个很有力的伦理探讨却也是沒深入就放棄。KarPet多好一个cp却是这樣的結局。Hester本來應該有更多层次,却完全是個工具人。明明那麼多条线都有巨大空間,結果全部草草收場,也太可惜了
s2的故事线比较混乱,机器人觉醒,与人类的博弈本来是很精彩的内容,但是剧情没有梳理清楚,洛拉为什么要选择为有意识合成人争取权益,合成人对人类的态度等都没有讲述到位
不如第一季,但是结尾炸了,等了一季还是值得的
机器人在社会上的探索与自我保护,还有爱情。几条线并行解决机器人的生存问题。anita/mia、leo、odi、george、niska和女朋友、暴力矿工hester
中间几乎要放弃,幸好坚持到了结尾,不过早料到会有生化人全员觉醒的结局,希望下一季的故事能延续这个结局。尽管比第一季质量有所下降,还是完爆同题材的《西部世界》。
大爱Oddi,然而他悲情的选择自杀,温情的悲剧人物
关于人工智能与人类最好的故事,都在这部剧里面。
没有看第一季时的心情,但还是觉得比《西部世界》好看。
还是挺好看的。继续追